Мех недели: Flea

Форум для всех любителей "настола". Милости просим, как опытных меховодов, так и начинающих. Рады всем!!!

Модераторы: Siberian-troll, Torx

Мех недели: Flea

Сообщение Diamond » 17 ноя 2009, 10:56

Flea («Блоха») ведёт свою историю от стародавнего марикского меха Trooper. В своё время Волчьи Драгуны, восстанавливая потери парка мехов после Четвёртой Наследной Войны, поделились с Earthwerks Inc чертежами и технологиями, после чего через некоторое время мех стал также появляться и в вооруженных силах Дома Ляо. Честно говоря, вряд ли Драгуны стали бы делиться стоящими дизайнами с не особо надёжным партнёром. Насколько «Блоха» действительно хороша, пусть каждый решает для себя. У этого меха есть как поклонники, так и (как и у любого другого меха легче 100 тонн) противники.

Изображение
(изображение взято с сайта sarna.net)

FLE-4 Flea (он же, согласно Sourcebook: Wolf Dragoons, TRP-1 Trooper) — 20-тонный мех, развивающий скорость 6/9 (порядка 97 км/ч). Защита меха обеспечивается двумя тоннами стандартной брони (32 единицы). Это достаточно мало: попадание обычного среднего лазера, считающегося в соответствующий технологический период основным средством борьбы с лёгкими мехами, выдерживают только центр торса и голова. К счастью, в полуторсах меха есть хоть какое-то оборудование (по одному одиночному охладителю), что позволяет пережить 1-2 попадания по полуторсам без переноса критических повреждений в центр торса. Ещё 4 одиночных охладителя (итого, вместе с 4 хладбаками в двигателе — 10) установлены в ногах, что для лёгких мехов достаточно важно, поскольку может спасти актуаторы от критических повреждений.
Вооружение FLE-4 состоит из одного большого лазера, двух малых лазеров и огнемёта. Лазера установлены в руках, вращающихся в вертикальной плоскости. Огнемёт расположен в центре торса, развёрнут в заднюю полусферу. Большой лазер — это по-своему хорошо, поскольку благодаря ему FLE-4 может вести огонь с дистанции, не подставляясь под вражеское оружие ближнего боя. С другой стороны, мех вынужден постоянно маневрировать; в противном случае его обязательно чем-нибудь «достанут», что вряд ли кончится хорошо.
Сложно говорить о том, может ли мех с такой лёгкой бронёй выполнять задачи поддержки пехоты. В кампании я бы отрядил этот мех в разведку или патрулирование. FLE-4 двигается достаточно быстро и при случае может убежать от опасности, отстреливаясь из большого лазера. В продолжительный бой с каким угодно противником на таком мехе я бы вступать не стал.
Конструирование лёгких мехов — это всегда поиск компромисса между естественными ограничениями шасси и практической целесообразностью. FLE-4 просто пытается сделать слишком много для своего тоннажа. Этот мех несёт оружие против «крупной дичи» (большой лазер) и вроде как мог бы вести огонь на изнурение со средней дистанции по медленным мехам. Если так, не совсем понятно, зачем FLE-4 малые лазера (оружие быстрого спиногрыза) и огнемёт (противопехотное оружие). С другой стороны, если кому-то не кажется, что ниша лёгкого меха ближнего боя плотно занята такими машинами, как Locust и Stinger, можно было бы избавиться от большого лазера в пользу дополнительного вооружения и защиты.

Примерно по такому пути следует модификация FLE-15. Её вооружение состоит из пары средних лазеров (в руках), пары пулемётов (опять же в руках), огнемёта (центр торса) и пары малых лазеров (в полуторсах, смотрят в заднюю полусферу). Броня выросла в полтора раза. Теперь суммарная защита меха составляет 48 единиц из 69 возможных, и полуторса машины уже способны выдержать по одному попаданию из старого доброго среднего лазера.
Несколько выросшая огневая мощь в ближнем бою, но соотношение брони и скорости выглядит непреемлемым для машин, сражающихся на «пистолетных» дальностях. Лёгкий мех должен стабильно выжимать по себе модификатор на попадание порядка +3/+4, для этого надо либо бегать быстрее, либо прыгать. Лёгкий мех со скоростью 6/9 вынужден пользоваться другими защитными средствами. То есть, максимально избегать прямого огневого контакта с противником, что для меха с таким оружием, как у FLE-15, практически равносильно «не вступать в бой». Единственное, что FLE-15 может делать хорошо — истреблять вражескую пехоту.

Модель FLE-17 считается специфичной для Волчьих Драгун. Она базируется на FLE-15. Отказ от пулемётов и использование облегченного каркаса позволили установить MASC и заменить средние лазера на импульсные. Эта машина выглядит существенно привлекательнее. Во-первых, MASC позволяет при случае ломануться в кавалерийскую атаку на изолированную цель (конечно же, при поддержке других мехов). Во-вторых, импульсные лазера дают FLE-17 возможность исполнять обязанности охотника за лёгкими мехами (теми же Stinger-ами и Locust-ами). Огнемёт остался на месте как основное средство истребления маленьких ничтожных человечков. В целом FLE-17 выглядит как первая модификация меха, к которой кто-то действительно попробовал подойти с умом.

Изображение
(изображение взято с сайта http://www.camospecs.com)

Производимая незнамо кем незнамо где модификация Flea “Fire Ant”, судя по всему, берёт за основу FLE-17, по крайней мере также использует облегченный каркас и MASC. Вооружение меха состоит из трёх огнемётов и шести пулемётов (с полутонной боеприпасов). Ради установки столь мощного противопехотного вооружения пришлось пожертвовать полутонной брони. Мех Flea “Fire Ant” пригоден для подавления крестьянских волнений и борьбы с безумными толпами китайцев с монтировками. Прямой контакт с мало-мальски серьёзно вооруженным оппонентом противопоказан. Как только видим, что какой-нибудь вражеский мех решил героически встать на защиту ни в чем не виноватых человечков — быстро-быстро бежим в другую сторону, чтобы не потерять казённую технику.
Дальнейшим развитием идеи геноцида на отдельно взятой планете является модель FLE-19, вооруженная восемью лёгкими пулемётами (объединёнными в два массива по 4 штуки), огнемётом и одноразовой ракетной установкой RL-10. Боевое применение почти ничем не отличается от предыдущей модели, за тем небольшим исключением, что эффективная дальность огневого взаимодействия в итоге выросла примерно в два раза. Для охотника за пехотой это довольно важно. Прискорбно, но факт: FLE-19 не несёт MASC, что несколько ограничивает тактические возможности данного меха.

FLE-20, в отличие от предыдущих моделей, пытается в чем-то возродить концепцию FLE-4, по крайней мере явно ориентируется на бой на средней дальности. Вооружение этого меха состоит из лёгкой РРС и пары средних лазеров повышенной дальности. Машина защищена 2,5 тоннами стелс-брони (с обязательной в таком случае системой радиоэлектронной борьбы) и охлаждается десятью двойными хладбаками. Как и некоторые другие модели, FLE-20 оснащен системой MASC, позволяющей при случае быстро перегруппироваться.
Использование лёгкой РРС на этом мехе выглядит достаточно интересно. С одной стороны, огневая мощь этого оружия существенно ниже, чем у того же большого лазера. С другой стороны, лишние 2 гекса средней (и 3 гекса дальней) дистанции дают большую свободу маневра на открытой местности. Средние лазера придают дополнительную огневую мощь на дистанции от 12 гексов. Злоупотреблять ими лучше не надо из-за нагрева (скорость для FLE-20 довольно важна, равно как и постоянно включенная стелс-броня). Это лёгкий мех поддержки, а не машина для кавалерийских атак.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1974 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение maxlotter » 17 ноя 2009, 11:55

Я, пожалуй, запишу себя в противники.
Не могу назвать ни одну из модификаций хоть сколько-нибудь эффективной.
Отсутствие джампов и слабая броня практически всегда делают ее целью номер 1 на поле боя, а так же ограничивают возможность ее применения равнинными областями.
Модели с дальнобойным арсеналом не могут его эффективно использовать, так как вынуждены постоянно находиться в движении и стрелять как минимум со средней дальности дальнобойного вооружения.
Моделям с вооружением для ближнего боя не хватает брони и джампов, чтобы эффективно сражаться против мехов.
Даже FLE-20 при всех своих плюсах по сравнению с более ранними моделями, оказывается мало эффективной боевой единицей, из-за распространения таких охотников за лайтами, как Веном и иже с ними.
В общем, как упоминал Diamond, самое лучшее применение для этого меха - борьба с пехотой,разведка, ну и героическое позирование на фоне местного ополчения: мол и у нас тоже есть эти устрашающие всех мехи, бойтесь нас и уважайте ;-)
Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано (c)
Аватара пользователя
maxlotter
Читатель
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Siberian-troll » 17 ноя 2009, 12:18

"Флеа" все таки чуточку лучше "Торна". Или "Локаста-1М"
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9978
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 4220 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение maxlotter » 17 ноя 2009, 12:39

Я бы так не сказал.
Что у локаста, что у торна есть преимущество в дальнобойности. Оба могут бегать где-нибудь на 14 и довольно долго постреливать ракетами с относительно безопасной дистанции. Фли из-за менее дальнобойного оружия для эффективной стрельбы вынуждена держаться поближе к противнику, где-то в гексах в 10. Малейшая ошибка со стороны пилота Фли, и по ней уже отстреливаются с ближней дистанции, что для нее чревато.
В плане живучести, кстати, Локаст, имхо даже лучше Торна. Все таки бегает на +4. Даже при стрельбе с шорта оппонент будет думать. Попробовать ему развалить хлипенького локаста на 10, или отстреляться в в какого-нибудь Феникса, Джавелина, что там еще на 9.
По идее Фли могла бы себя неплохо показать, против медленных мехов 4/6, так как их низкая скорость позволяет вести огонь с большей дальности без потери эффективности. Но мехи 4/6 обычно несут больше дальнобойного оружия, а для Фли каждое попадение может стать последним.
Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано (c)
Аватара пользователя
maxlotter
Читатель
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Diamond » 17 ноя 2009, 13:05

Venom и прочие охотники за быстрыми мехами - это смерть практически любому 20-тоннику, не обязательно именно Flea.

Кстати, на 3050-й год FLE-17 является одним из таких охотников (потом появляются другие быстрые пульсовые батареи). Тусуемся где-то рядом с основной группой, не высовываемся без надобности. Пусть враг приходит сам.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1974 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Пауль » 17 ноя 2009, 14:01

есть разные ниши, и рассматривать мех с точки зрения только боевой эффективности -негатив. есть понятие еще иэкономической стоимости, производственных мощностей. К примеру начинают производить супер мех, но 2 штуки в год, и что толку от того что он сожрет звено хэви мехов, или два ассаулта? те же легкие мехи при всех недостатках проивзодились довольном массово (типа очепятка с Валькириями ;), как правило, что и объясняло их массовое использование во всех ВС.
*ОФФ: сравнение авианосной ударной группы Американского флота. Стоит ОЧЕНь дорого, высоко эффективна (на самом деле очень. хотя бы в силу носителя ЯБП), сосредоточена вокруг авианосца (который и являет собой центр эффективности, и стоимости). Может быть уничтожена (в плане боевой и экономической эффективности - уничтожение авианосца) налетом самолетов с ПКР стоимостью меньше 1/1000 от стоимости группы...) Пара тройка Гранитов выпущенных носителями вынесут свой приговор. *Да я горжусь советским оружием и мне стыдно за страну в которой так плохо живут военные!*
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Diamond » 17 ноя 2009, 14:31

В БТ не такая уж сильная специализация мехов, как у современных военных кораблей, и ВТО / ОМП появляются только в порядке авторского произвола :).
Поэтому пример с корабликами не совсем корректен.

Если мех так себе по сравнению с другими мехами в той же нише, это значит, что его существование обусловлено какими-то внеигровыми причинами.
Это как бы подразумевается по умолчанию для любого юнита.
Например, были у Драгун в загашнике чертежи простого и дешевого шасси, которыми они были готовы поделиться, чтобы задействовать внешние производственные мощности.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1974 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение IronHawk-711 » 17 ноя 2009, 16:01

А я все думал, что еще за "Fire Ant" такой...
Хотя подозрения на "Flea" и имелись, только сейчас они получили подтверждение...
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
Аватара пользователя
IronHawk-711
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 21:56
Откуда: Варшип на геостационарной орбите над Оренбургом
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 186 раз.

Re: Мех недели: Flea

Сообщение maxlotter » 17 ноя 2009, 16:09

Стингер, Локаст и Васп тоже производят в большом количестве.
И в нише, занимаемой FLE они на мой взглад эффективнее за счет большей маневренности (джампы там, или большая скорость).
Согласен с Diamond
Если мех так себе по сравнению с другими мехами в той же нише, это значит, что его существование обусловлено какими-то внеигровыми причинами.
Это как бы подразумевается по умолчанию для любого юнита.
Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - даровано (c)
Аватара пользователя
maxlotter
Читатель
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 3
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Diamond » 17 ноя 2009, 16:11

А я все думал, что еще за "Fire Ant" такой...

Угу. В TRO 3050 Upgrades тему раскрыли.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1974 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Siberian-troll » 17 ноя 2009, 16:19

Вот только в игре он был 30-тонником. ;-)

Изображение
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9978
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 4220 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Diamond » 17 ноя 2009, 16:35

В игре вообще мехов легче 30 тонн не было :)
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1974 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Мех недели: Flea

Сообщение Родривар Тихера » 17 ноя 2009, 18:03

Diamond писал(а):Например, были у Драгун в загашнике чертежи простого и дешевого шасси, которыми они были готовы поделиться, чтобы задействовать внешние производственные мощности.

Diamond писал(а):Угу. В TRO 3050 Upgrades тему раскрыли.

Насчет "чертежей от Драгун", как я понял из флаффа к TRO 3050, Эрсуэркс их таки никогда не теряло - просто спрос на Флеа упал ниже плинтуса. Но оборудование и оснастка соотвнтствующая в загашниках компании остались. Ну а Драгуны, скорее всего, просто достаточное количество более обычных мехов тогда нигде закупить не могли - вот и сделали заказ. А уж когда есть "пиар", да еще и от Драгун (в то время)... Между прочим, Драгуны, таким образом еще несколько очень странных мехов пропиарили. Про некоторые здесь даже уже писали :D
Вообще, лично мне этот мех нравится (правда, я в настол не играю :? 8-) ) - эдакая беспонтовая шняга из разряда "на и отвяжись". Мех, который можно послать туда, куда посылать "более хороший" жалко и стемно, мех, которым легко "пожертвовать для дела" - этакий расходный материал из разряда ходячего железа.
Для меня он как кутилье в рыцарском лэнсе - следит за тем, чтоб "важных товарищей" не ударили в спину, и добивает подранков, на которых тем же большим братьям боекомплект тратить уже не стоит.
Такие модификации, как FLE-4, или FLE-20 - ИМХО, попытка сделать "из говна конфетку" - и дорого, и польза очень сомнительна. А вот остальные конфы вполне ничего - в своей ограниченной нише. В принципе, если не требовать от этого девайса слишком много, то он может оказаться вполне к месту, в самых разных ситуациях.
Siberian-troll писал(а):Вот только в игре он был 30-тонником.

А там 20-тонников нет как класса :D
Сперва, в игре MC2, старался от этой машинки избавиться при первой же возможности ( от тех, что попадались в качестве трофеев), но потом нашел у нее свои приятные стороны, так же, как и у тамошнего Урби.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)


Вернуться в Бешеные кубики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0

cron