Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Lima Zulu » 09 ноя 2015, 23:44

Nexrist писал(а): А Аресские соглашения? Чай мы не про джихады там всякие...

Все великие дома их денонсировали еще в Первую наследную.

Захватил орбиты и выдаешь ультиматум - а то всех по очереди перенюкаем.

В свое время донюкались до того, что нюкать нечем стало. А когда появилось чем, снова начали.
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 600 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 09 ноя 2015, 23:52

А теперь открываем A Time of War Companion как наиболее свежий источник по теме и видим на странице 247 таблицу годовых доходов феодальных властителей. Герцог, чьи владения обычно ограничиваются как раз-таки одной планетой, имеет в год 125 миллионов чеков Комстара. Это очень приблизительная сумма, но она вполне показывает годовой доход одной планеты. Из них военный бюджет обычно составляет где-то 20%, то есть 25 миллионов чеков Комстара. Ну ладно, даже если мы удвоим годовой доход для планеты с уровнем развития экономики значительно выше среднего, получим оборонный бюджет в 50 миллионов чеков Комстара. Упс, кажется не стоило покупать "Берсеркер" за 32 миллиона :?
Чем богаче планета, тем больше налогов вытягивают из нее региональные власти и тем больше приходится отстегивать властям федеральным. На планетах из разряда "пять А" может и удается вытягивать совокупный военный бюджет (планетарные власти плюс феодалы плюс корпорации) куда-нибудь в полмиллиарда. Но 20 миллиардов? Такие деньги дают на что-то вроде ополчения марки в Федсолнцах.
И кстати если посмотреть на стоимость контрактов наемников, сразу становится ясно, куда планетарные правители вбухивают свои военные бюджеты. Подразделение батальонного уровня выжимает такой бюджет досуха быстрее, чем проходит фискальный год, и все равно - нанять батальон мехов для решения определенной задачи (в том числе для обороны от рейдов или для защиты от пиратов) зачастую выгоднее, чем укомплектовывать собственные танковые/пехотные части по роте в год.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6192
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 2967 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 10 ноя 2015, 00:21

acefalcon писал(а):А теперь открываем A Time of War Companion как наиболее свежий источник по теме и видим на странице 247 таблицу годовых доходов феодальных властителей. Герцог, чьи владения обычно ограничиваются как раз-таки одной планетой, имеет в год 125 миллионов чеков Комстара.

:dashboard:
Для планетки с населением в делятки миллионов - ДА!
Так и будет!!!
Причем это именно доходы Герцога, а не планеты. Что он тратит тока на личный дворец, брюлики жене и фавориткам, ну и дружине че останется.

Но причем тут они?!!!
Если разговор идет о планетах мультимиллиардниках.
Я из этого делаю вывод - сие есть не стыковка в кодексе. Планеты с таки населением в бэк мехвариора не укладываются.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Lima Zulu писал(а):Все великие дома их денонсировали еще в Первую наследную.

Тем не мениее как то сошлись на том что так делать не стоит.

Lima Zulu писал(а):В свое время донюкались до того, что нюкать нечем стало. А когда появилось чем, снова начали.

Ага, а технология ядерной бомбы это у нас пипец какой хайтек...было бы желание...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Koul » 10 ноя 2015, 01:54

Бирюк писал(а):А кто нападет на ядерную державу и члена НАТО? Поэтому и гарнизон маленький.

Да, именно про это я и говорил - планета не сама по себе.

Nexrist писал(а):Ок. 1 лрм весит не 5, а 8кг.
Попутал малость BT и MWO.
Один фиг это ближе к ПТ комплексам, нежели ко всяким ракетным установкам.

1)Пт-комплексы это не ракетные установки? :thumbup:
2)Гляньте сколько пусковой станок для пехоты весит.

Тигра2 писал(а):Объективности ради:
Если верить Парламентской газете (вполне себе официальный источник информации), номер от 5 марта текущего года, то производительность труда в Индии 4,1 доллар в час, в Китае 7,5 в час... Для сравнения в России 19 в час, во Франции и Германии около 55 долларов в час, и в США 61 доллар в час. Лидером является Норвегия с её 77 долларов в час.
Естественно эти данные приводятся на одного человека. К сожалению метод расчета не указан - приводилось к числу работающих или на числу граждан всего.
Так что Nexrist прав - в традиционных обществах производительность труда существенно ниже.

Тигра, вы нам не расскажите по каким секторам они считали? Учитывалась ли разность платежеспособности? Учитывается только ли реальная производительность или в вычисления идёт ещё и виртуальная (а то любят банковские услуги в этот расчёт включать, задирая за счёт этого цифры)?
О таких "мелочах" как искусственное занижение курса нац. валюты и напоминать стыдно...

Тигра2 писал(а):Данная формула применяется при формировании случайных планет. Очень много планет не формируется, а прописаны в различных источниках (в частности их данные приведены на Сарне).
Опять же известно, что авторы озвучивали, что средняя численность населения планеты в Сфере составляет 800 миллионов. Т.е. на каждую планету 5д6*10 приходится планета с 1,5 млрд.
Как мне кажется для "случайной" планеты (5д6*10) ограничением будет именно бюджет. Она действительно не сможет позволить себе закупить достаточное количество оружия. И будет вынуждена обходиться чем придется.
Интересны именно миллиардные планеты.

Так разговор и шёл про обычные планеты - а оппонент всё пытался записать в них то Тиконов, то гипотетическую планету с 3 миллиардами населения и промышленностью полного цикла по производству всех линеек техники... - на что ему и указывалось.

Nexrist писал(а):В Вахе десятину берут :) . Для феодализма - вполне себе налог.

Притом что "десятина" это название налога - размер вычисляется индивидуально для каждой планеты, причём аж в видё 3 размеров, который применяться в зависимости от ситуации. - Но это так оффтоп.

Nexrist писал(а):Если государство аккумулирует все доходы у себя в руках, то зачем ей какой то феодализм? :) это уже вполне централизованное государство.

Т.е. по вашему получаться что на Земле не было ни единого феодального государства?! Советую обратиться в Нобелевский комитет - за премией, открытие и в прям эпохальное и переворачивающее всё представление о классификации государственных структур.

Nexrist писал(а):Причем это именно доходы Герцога, а не планеты. Что он тратит тока на личный дворец, брюлики жене и фавориткам, ну и дружине че останется.

Вы чем читали? это доходы ГЕРЦОГАСТВА - той самой планеты сколько среднем на что уходит есть специальная табличка. Я уже приводил вам из неё данные - 20% на безопасность. Холд и расходы на инфраструктуру, и т.п. там тоже всё есть.
Вообще не понимаю к чему вы тут это написали? По ваши словам получается что "на жену и фаворитку", планетарный держатель тратит столько, что хватило бы на (с) "60-80 полков" 1лвл'ной бронетехники?!
И да по вашему "жена и фаворитка" может быть только у герцога? Если не только, то таблица по доходам/расходам справедлива и для других планет.

Nexrist писал(а):Ага, а технология ядерной бомбы это у нас пипец какой хайтек...было бы желание...

А теперь вспоминаем каких размеров промышленность нужна для производства и крепко думаем...
Koul
Начинающий
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:29
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 10 ноя 2015, 02:25

Nexrist писал(а):Куда остальные производственные ресурсы уходят?

Первая и для многих планет главная статья: терраформирование. Т.е. поддержание работы водоочистных и ирригационных комплексов, атмосферные процессоры и т.д.
Поддержание собственной инфраструктуры, здравоохранения, социального обеспечения и т.д.
Производство гражданской техники, комплектующих, топлива, сельхозудобрений и т.д. для прочих секторов планетарного хозяйства.
Всё вышеперечисленное на экспорт в аграрные и сырьевые миры с низким рейтингом собственного промышленного производства. Которых к концу войн за Наследие в Сфере большинство. И которые расплачиваются за это сельхозпродукцией и/или сырьём.
Поддержка дотационных регионов, т.е. ряда планет в своём и соседних секторах, чьё хозяйство потребляет больше, чем может произвести. Потому как это всё единое государство, и сильные должны тянуть слабых.
Добавь к этому постоянный ущерб планетарному хозяйству от рейдов противника, пиратства, междоусобных конфликтов. Даже в условиях относительного мира.
Nexrist писал(а):Да, разумеется кроме танчиков туда еще надо ремонтников, грузовики, полевые кухни и пр... но вы не хуже меня знаете, что это уже крохи по сравнению с этой суммой

Отнюдь. И это ещё одна твоя ошибка.
Nexrist писал(а):Аналогично и на содержание надо будет зарядить еще на штаб и тыл. На казармы и т.п.

На формирование запасов топлива, ГСМ, БК всех типов, комплектующих для послебоевого ремонта и т.д. С расчётом, что эти запасы должны удовлетворять потребности части на период интенсивных боевых действий, быть рассредоточены по предполагаемому ТВД и продублированы на случай угрозы захвата/уничтожения противником.
На входящие в планетарных гарнизон части тылового обеспечения (ремонтные, инженерно-строительные, связи и т.д.). Медицинские до кучи, но отдельным пунктом, потому что к тылу ВС они организационно не относятся.
Военные городки со всей своей инфраструктурой и/или обеспечение военнослужащих и их семей служебным жильём и т.д. в крупных населённых пунктах. Прочие виды социального обеспечения -- тоже заметные статьи военного бюджета.
В итоге набегает сумма, которую мне лень считать, но сильно превосходящая стоимость парка боевой техники одного танкового полка. Подводная часть айсберга, которую ты не замечаешь.
Nexrist писал(а):По прошествии года эта гарнизонная часть не аннигилирует в никуда, а останется на следующий год

В течение года она может понести потери при отражении набега противника. Может быть вовлечена в междоусобный конфликт на родной планете и тоже понести потери.
Может быть привлечена к обеспечению военных операций по планам вышестоящего командования -- выделять технику и личный состав в рейдовые партии, наступательные и оборонительные операции в пределах сектора (т.е. префектуры, PDZ/CR, герцогства и пр.). Может быть целиком переброшена в горячую точку или включена в состав армейского соединения (т.е. ПБК, или придана в оперативное подчинение командиру бэттлмех-полка).
Nexrist писал(а):За 5-10 лет можно скопить нефиговую армию

Не в военное время. Сравнение объёма производства танков в СССР в 1942-43 гг. и количества танков на фронте летом 43-го я приводил для примера.
Тут у нас интенсивность военных действий обычно ниже (если не брать крупных войн типа 4-й за Наследие, 3039-го года, Викторианской и др.), но даже в условиях относительного мира набеги через границу и междоусобицы планетарного масштаба идут постоянно.
Nexrist писал(а):А Аресские соглашения?

Там же, где и Женевские ИРЛ. На бумаге.
Применение ОМП, конечно, негативно воспринимается общественным мнением. Хотя не всегда и не везде. И всё упирается, как правило, в вопрос неприменения первыми.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2701 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Lima Zulu » 10 ноя 2015, 02:43

Nexrist писал(а): Ага, а технология ядерной бомбы это у нас пипец какой хайтек...

Скорее средств доставки. Емнип, пригодные для орбитальной бомбардировки нюки основаны на ракетах capital класса, которые несут варшипы и крайне малое число узкоспециальных дропшипов. А варшип такая штука...
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 600 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 10 ноя 2015, 02:56

Nexrist писал(а):Тем не мениее как то сошлись на том что так делать не стоит

Не сошлись. А просто довели экономику всех пяти государств-преемников до фактического коллапса к 2860-м годам. Когда де-факто было утрачено централизованное управление, и решения на проведение военных операций стали принимать региональные и локальные лидеры, вплоть до правителей отдельных планет и командиров армейских полков. Более зависящих от общественного мнения в силу своей близости к народу, т.е. меньшего числа промежуточных управленческих звеньев между собой и подданными. И сильно ограниченных в выборе средств по наступившему всеобщему нищеёбству.
Что совсем не мешало устраивать резню и без применения ОМП, если очень хочется или просто надо.
Худо-бедно централизованное управление государствами начало восстанавливаться к началу 31-го века, но, как показала практика, в полной мере так и не было восстановлено. Отсюда всяческое марклордство, архонеты, частные войнушки между соседними планетами и городами-государствами на одной планете и т.д. Расцветающее махровым цветом, стоит только центральной власти чуток ослабить поводья. Отсюда же и естественное желание центральной власти контролировать размер планетарных милиций, феодальных дружин и прочих частных армий. В виде как прямых ограничений на количество частей постоянной готовности, так и упоминавшихся выше мер административного и иного воздействия. Т.е. выделение средств на поддержку дотационных регионов, укрепление обороны слаборазвитых планет, восстановление их пострадавшего от военных действий или стихийных бедствий хозяйства и пр. Вплоть до негласного стимулирования междоусобных конфликтов -- принцип divide et impero не забыт.

Добавлено спустя 19 минут 4 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Lima Zulu писал(а):крайне малое число узкоспециальных дропшипов

В принципе, может любой дропшип. Правда, для переоборудования требуется верфь с хотя бы безатмосферным доком, но это есть почти на любой зарядной станции. Вопрос в степени её загрузки. Ещё в соблюдении секретности, наличии инженерно-технических кадров и т.д., но это всё решаемо.
В эпоху научно-технического упадка главным камнем преткновения была утрата технологий производства капитальных ракет, как таковых. В эпоху технического ренессанса эта проблема исчезла.
Так что флотилии бумеров, т.е. переоборудованных грузовых дропшипов с батареями пусковых аппаратов под носители стратегических ЯБП, вроде 3-мегатонных AMW (see Interstellar Operations, p.176), потихоньку начали готовить все. Некоторые даже воспользовались в джихаде. Регулане и таурианцы, прежде всего.

з.ы. Примитивную ядерную бомбу можно сбрасывать с АКИ, если позволит грузоподъёмность. Даже просто вывалить из грузового люка шаттла или атмосферного транспортника. Дурное ж дело нехитрое. Проблема тут, скорее, политическая. Проиллюстрированная Атомной Анькой в федовскую гражданскую лишний раз.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2701 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Тигра2 » 10 ноя 2015, 20:13

Koul писал(а):
Тигра2 писал(а):Объективности ради:
Если верить Парламентской газете (вполне себе официальный источник информации), номер от 5 марта текущего года, то производительность труда в Индии 4,1 доллар в час, в Китае 7,5 в час... Для сравнения в России 19 в час, во Франции и Германии около 55 долларов в час, и в США 61 доллар в час. Лидером является Норвегия с её 77 долларов в час.
Естественно эти данные приводятся на одного человека. К сожалению метод расчета не указан - приводилось к числу работающих или на числу граждан всего.
Так что Nexrist прав - в традиционных обществах производительность труда существенно ниже.

Тигра, вы нам не расскажите по каким секторам они считали? Учитывалась ли разность платежеспособности? Учитывается только ли реальная производительность или в вычисления идёт ещё и виртуальная (а то любят банковские услуги в этот расчёт включать, задирая за счёт этого цифры)?
О таких "мелочах" как искусственное занижение курса нац. валюты и напоминать стыдно...


Я же указал - методика расчета не указана. Но по секторам у меня данные имеются из других источников.
Цифры приводить муторно (если надо - могу). Годы 2008-2010.
Если коротко, то без учета "виртуальной" производительности (всей непроизводительной сферы - финсектор, услуги и т.д.) показатели Индии рушатся многократно, Китай и США проседают примерно одинаково.
Как это не удивительно - критично сельское хозяйство. Производительность в нем для Индии близка к нулю, для Китая очень низкая. Это вполне себе реальный сектор, но если его из расчетов не убрать ситуация не меняется. Что в Китае, что в Индии в нем заняты сотни миллионов людей, а выход крайне низкий. Для США с их сотнями тысяч занятых производительность получается высочайшей (даже если дотации учитывать).
Так что Nexrist прав
Nexrist писал(а):Дело в том, что так называемые "традиционные общества" как правило являются отсталыми с крайне низкой производительностью труда.
Все банально - бабы не работают. Уже ВВП пополам. А есть и иные причины.

Для Индии и Китая именно сельское хозяйство (оплот традиционного общества) является балластом, существенно снижающем производительность труда.
Там где позиции традиционного общество "ослабли" - например в промышленности, производительность намного выше (например в строительстве она в Китае и США ЕМНИП одинаковая, даже перевес небольшой у Китая был).

Koul писал(а):Так разговор и шёл про обычные планеты - а оппонент всё пытался записать в них то Тиконов, то гипотетическую планету с 3 миллиардами населения и промышленностью полного цикла по производству всех линеек техники... - на что ему и указывалось.

Разве?
Nexrist с самого начала сказал, что речь идет о планетах с населением в несколько миллиардов.
Nexrist писал(а):Както все эти эпические расчеты слабо стыкуются с худлитом, и всей игрой за мехвоинов.
Если ВС переполнена планетами с многомиллиардным населением, то не понятно почему там все войны ведутся столь ничтожными (относительно массы народа) силами.

Nexrist писал(а):Вот только из тех что описаны в хандбуках и на сарне в какую не плюнь, в лярды поподеш...

Он давным-давно уже согласился с тем, что
Nexrist писал(а):Посему присоединюсь к тем кто считает, что плотность населения планет преувеличена как минимум на порядок. :)

Откуда в данном обсуждении постоянно всплывает 5д6*10 я не понимаю....
Есть хороший подсчет:
viewtopic.php?f=2&t=5944&p=120940&hilit=800#p120940
Оттуда же:
Маленький Скорпион писал(а):В правилах из AToW Companion численность населения "обычной" внутрисферной планеты накидывается как 5d6*10 миллионов человек, периферийной -- 6d6*5 миллионов.
Для прикидок общей численности населения Сферы (или крупного государства/суб-региона этого государства) сейчас рекомендуется исходить из формулы "в среднем 800 миллионов человек на планету". Но это очень "в среднем", потому что с одной стороны будут миры-миллиардники, которых немало, с другой -- мухосрански с населением хорошо, если десятки миллионов, а не просто миллионы или вовсе тысячи человек.


Добавлено спустя 33 минуты 17 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):
Тигра2 писал(а): И это называется "достают"???

Это называется некорректное литературное изложение игрового процесса. Игрок не отразил ни степень сложности, ни степени успеха (или везения) выполняемой задачи.
Потому что в игре там выпал результат под 30 (на открытом броске 2Д10) при ТН = 21+

Это для Тройки?
А для Сабли сколько он выкидывал?
А для предыдущей закупки АКИ?
Но дело даже не в этом. Есть две тысячи планет. Как минимум на половине из них тем же самым (поиском техники) занимаются не пилоты АКИ в свободное время, а "специально обученные люди", причем не в одиночку, а целыми отделами. При этом у них есть возможность не торговаться пытаясь сбить цену, а наоборот - повысить её (это если исходить из Вашей версии, что проблема в нехватке техники, а не в нехватке денег у планет).
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Маленький Скорпион » 10 ноя 2015, 21:06

Тигра2 писал(а): Это для Тройки?

Для неё самой. "Сэйбр" они не покупали. На поиск его ТН равен 14 (базовый) +1 (место поиска -- Таурианский Конкордат как крупное государство Периферии) -1 (весовой класс -- лёгкий) = 14+ для старых моделей, построенных по технологиям 3025 года. Или 16+ для более поздних; 18+ с учётом новизны (произведён менее 5 лет назад). По цене в 1,35 раза выше номинальной (военная машина, с термоядерным движком, рынок окраины Конкордата).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2701 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Sigvat » 11 ноя 2015, 00:40

Странно что за все эти простыни текста никто не упомянул Аресские Соглашения и вывод гражданских из под удара и из зоны боевых действий.
Они конечно не всегда соблюдаются, но тем не менее.
Зачем обывателю идти воевать когда есть профессионалы, соответствующим образом обученные и экипированные?
Есть мнение что население планеты просто пошлёт правителя лесом с такой инициативой.
Изображение

аще червие еси, во грязех ползяше(с) Маленький Скорпион

Человек человеку волк.
А кобро кобро кобро!
Аватара пользователя
Sigvat
Начитанный
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Маленький Скорпион » 11 ноя 2015, 01:16

Sigvat, странно, что ты не прочёл даже этой страницы. Не говоря о предыдущих. Например.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2701 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Leonid » 11 ноя 2015, 09:56

Sigvat

Были, были они. И было возражение, что это "благие намерения как Женевская конвенция", а соблюдение на уровне планет часть пиар-кампании блааародных сиятельств.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 4996
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Sigvat » 11 ноя 2015, 19:23

Маленький Скорпион писал(а):Sigvat, странно, что ты не прочёл даже этой страницы. Не говоря о предыдущих. Например.

Мои извинения, был невнимателен.

Но меня по прежнему волнует вопрос ЗАЧЕМ?
Зачем массы вооруженного и организованного формирования на планете? Зачем в это вкладывать ресурсы? Зачем это нужно планетарному правительству? Зачем это нужно метрополии?

Возможность организовать "большие батальоны СПО" скорее всего есть. Но ЗАЧЕМ? Тут же не ВХ40к, "бери ружьё и воюй или тебя съедят".
Изображение

аще червие еси, во грязех ползяше(с) Маленький Скорпион

Человек человеку волк.
А кобро кобро кобро!
Аватара пользователя
Sigvat
Начитанный
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Маленький Скорпион » 11 ноя 2015, 19:41

Sigvat писал(а): Но меня по прежнему волнует вопрос ЗАЧЕМ?

В самом деле, зачем. Когда можно просто расслабиться и получить удовольствие от.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2701 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Sigvat » 11 ноя 2015, 20:00

Маленький Скорпион писал(а):
Sigvat писал(а): Но меня по прежнему волнует вопрос ЗАЧЕМ?

В самом деле, зачем. Когда можно просто расслабиться и получить удовольствие от.

Так не за тем ли мы тут и собрались?)

Если по сабжу, то выделение ресурсов под содержание вот такого, по меркам XXXI-XXXIIвв такой вот "милиции" слишком дорого.
И таки да, в экономике мира БТ есть дыры и нестыковки, но вот эти вот полки убойного мяса - глупая глупость.
Изображение

аще червие еси, во грязех ползяше(с) Маленький Скорпион

Человек человеку волк.
А кобро кобро кобро!
Аватара пользователя
Sigvat
Начитанный
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Операция "Крыса" (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Leonid » 11 ноя 2015, 23:09

Может и так, но прежде чем давать человеку в руки лазерную винтовку, его надо где-то выучить каким концом пулевую штурмовую винтовку держат, при этом его учителя должны сами где-то иметь практику.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 4996
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение acefalcon » 12 ноя 2015, 00:24

(плавно уходя от темы) Да ну, по идее научиться стрелять из лазерной винтовки должно быть проще. Ни тебе отдачи, ни реальной экономии боекомплекта (если за спиной ранцевая батарея - пали не хочу, она чуть ли не на 200 выстрелов). И кстати, пулевые штурмовые винтовки в БТ даже у довольно крутой регулярной пехоты встречаются.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6192
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 2967 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение Vombat » 12 ноя 2015, 16:24

:popkorn:
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Джампшипы, население планет, число армий, etc...

Сообщение terkys » 13 ноя 2015, 01:24

Интересная тема.
terkys
Начитанный
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 03:26
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0