Amaris Timeline: околотехнический флуд

Скучно играть каноническими конфигурациями? Пропадает талант конструктора? Специально для вас место для тестов!

Модератор: Siberian-troll

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 23 дек 2017, 00:44

А когда в АТ вернулся Сент-Ив?

Я там добавил Ляо, пока, как и остальных - на 3060й год. Пока что у них там всё плохо, новых игрушек мало. Сколько-то марикского импорта. Если что-то делать, то а ля апгрейды 3050х. Напрашиваются апгрейженные версии WHM-6L и MAD-3L. Возможно, ещё какие-то ансины в медаках. Всё это вместо марикских мехов.
В 3067 Ляо сильно подвалит, конечно.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 23 дек 2017, 07:03

Даймонд писал(а):А когда в АТ вернулся Сент-Ив?

Так же в 62-м.

Добавлено спустя 1 час 46 минут 37 секунд:
Даймонд писал(а):Я искренне надеюсь, что альт-КомСтар и альт-Слово в процессе своих разборок дезинтегрируют НАИН

Кстати говоря. В мире больших, упитанных, ведущих победоносные войны и не ушибленных войной гражданской Фед-Солнц -- с передовой дэвионовской наукой можно сделать то же, что произошло с передовой советской ИРЛ: закормить, пока на ножки не сядет. Вместо нацеленности на немедленный результат (новое оружие к новому году!) -- нацеленность на перспективу, с плавным переходом в имитацию бурной деятельности (издано 100500 научных работ, что на 17% больше, чем в предыдущий отчётный период; ведутся работы по двадцати одному перспективному направлению, blah-blah-blah). Торможение может быть заметно уже в 60-е: "наш прототип т-компа на 25% больше и тяжелее клановского..." если в ОТ в это время набирает обороты гражданская война и потому: "он вообще работает?" -- "ну-у.. да" -- "передавайте документацию производственникам, сойдёт и такой". То в спокойном и сытом для федов АТ это повод вернуть образец на доработку, выпросив под это дело ещё пару мешков казённого бабла.
И не надо никаких бляков с нюками, всё развалится само.

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
з.ы. История т-компа в таком случае может продолжиться тем, что через пару-тройку лет его стырят и ещё через год-другой воспроизведут у себя Ляо (с их любовью ко всяческой электронике), а то и вовсе таурианцы (в 60-х у них ещё хорошая научно-практическая школа, да и просто прикола ради -- аутгейм).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9420
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1593 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 23 дек 2017, 10:34

Знакомо.

А ещё в такой обстановке некоторых тянет внедрять всякие "космические вертолёты для нано-торсионной колонизации Юпитера" (локальный мем, нечто заведомо неработающее, но для проверяющих, не разбирающихся в технических вопросах, звучит внушительно).

Ещё важно, чтобы НовоАвалонский Институт Авторской Любви не просто раскормился, а ещё и чтобы попытки его реформировать были бестолковыми. Как в таких случаях бывает, приходит бухгалтер и начинает оптимизировать расходы.

То есть, история с тем же ткомпом гипотетически могла бы выглядеть и так. Приходит через пару лет бухгалтер и спрашивает: "Ну что, есть наш, родной ткомп, как обещали?" "Нет, как обещали не вышло". Технология всё ещё на стадии прототипа, потому что вместо внедрения занимались улучшениями. А тут ещё из соседнего отдела, разрабатывающего похожую, но как будто конкурирующую технологию (например, свой C3i), примерно в таком же состоянии в настоящий момент, говорят: "да они все лузеры, это фигня и надувательство, работать не будет, смотрите, как табличка 'сделано в ФедСоде' криво привинчена".
Смотрит бухгалтер на всю эту эффективность науки и в итоге закрывает обоих, передаёт остатки от проектов в другие подразделения. Короче, в итоге прославленная федовская наука достигает успехов в деле копирования лайт гауссов и, например, X-Pulse лазеров.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 23 дек 2017, 11:13

Даймонд писал(а):Ещё важно, чтобы НовоАвалонский Институт Авторской Любви не просто раскормился, а ещё и чтобы попытки его реформировать были бестолковыми

А другими они бывают редко. Тут нужно грамотное сочетание поощрительных и репрессивных мер, и не менее грамотное их применение, чего на практике в отношении учёных достичь очень сложно.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9420
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1593 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 23 дек 2017, 11:32

Круто будет, если Тавры себе сталкеров 7d и шассеров (тот же легионер только Таурианский) себе нашлёпают) 2 машины с компами прицельными - не более.
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Родривар Тихера » 23 дек 2017, 16:53

Diamond писал(а):Может. Но довольно часто бывает иначе.

При этом тот, кто выходит на мехе, даже штурмовом, один против роты самых задрипанных танков - потенциальный самоубийца. Если он, конечно, не Джейме Вульф или еще какой читер.
Diamond писал(а):Да и "Ведетта" на самом деле довольно посредственный танк, пусть и широко распространённый.
В категории "берём пяток на сдачу" есть заметно лучшие образцы.

Да один хрен, толковый танковый комроты завалит противника-"лихача", и свои потери будут полностью оправданными.
Diamond писал(а):Так или иначе, МС на самом деле в рамках заданной концепции сделал весьма "манчкинский" выбор.

Только вот имеет смысл он применимо лишь к 3030-3040 годам. А дальше этот выбор уже будет работать как тормоз.
Diamond писал(а):Ферроволокно, конечно, для лёгких мехов вещь полезная, но выигрыш от него не слишком велик (ощутим как раз у лайтов), и общее удешевление снабжения выглядит вполне оправдано: броня у мехов - главный расходный материал.

Возьмем простую ситуацию: у РРМ значительный % техники будет или лиранские трофеи, или закупки "за бугром". И там, и там уже вовсю юзают ферроволокно и эндосталь. Вот попался нам, в трофеях, "Зевс" с ферроброней - которой у него аж 11 тонн. Что, поменяем на ремзаводе на стандартную? Или, может, выкинем часть вооружения, чтобы довести броньку хотя бы до того же уровня? Или все же озаботимся налаживанием производства у себя?
Маленький Скорпион писал(а):Эта идея реализована всеми армиями с давних времён. Существенно повреждённая и трофейная техника отправляется в тыл на ремонтные заводы, из тыла (со складов хранения, ремзаводов по мере осуществленмя ремонта) прибывает новая. В полковых мастерских много не починишь.

Ага, ага, только вот во флаффах то и дело почему-то пишут, что де модернизационные комплекты просто были отправлены прямо в полки: типа, вы уж там, на месте, сами поставьте.
Ну и с учетом того, что полковые трофеи остаются за самим захватившим их полком, о какой-то поголовной изъятии битой техники "в центр", речь вести трудно.
Я же предлагаю сделать три-четыре больших ремзавода, которые по возможностям не отстают от мехастроительных - разве что вспомогательное оборудование, элементы конструкции и прочее у себя не делают, а работают "от склада". Хотя, разумеется, что-то могут делать из запчастей и они, при нужде.
Маленький Скорпион писал(а):Развёртывание в тылу (на Убанги) ремзавода и госпиталя упоминалось даже применительно к хеллионам во время их Ярости.

У хеллионов расклад другой: их ситуация вынудила настоящий ремзавод в тылу развернуть. Вообще то, он даже должен бы был быть там не один такой, с учетом размеров их экспедиционного корпуса и расстояния до дома. И запчастей они должны были привезти не вагон и маленькую тележку, а слегка побольше.
Маленький Скорпион писал(а):Нет. Во-первых, очерёдность получения новой/старой техники и комплектующих разными частями сохраняется.

В данном случае, распределение пойдет по колонкам накидок: А, В и С - от "технической возможности", так сказать. Ну, если очень хочется, то можно и процент посчитать - после всех накидок - что там выпадет.
Маленький Скорпион писал(а):Новья всем в равной мере не хватит, а старья запасено ещё на пару войн.

Угу, только вот старье уже двадцать лет как сняли с производства, а почти все это время шли непрерывные войны. И это даже не считая того, что будет украдено и продано на черном рынке (чем Амарисы тут лучше других?), или просто "утрачено военно-морским способом"(с). Запасы старых комплектующих и вооружения могут быть не такими уж и большими, в итоге, в процентном отношении.
Маленький Скорпион писал(а):Во-вторых, разная боевая нагрузка означает разный темп износа и замены матчасти.

Проще говоря, постоянно находящаяся в боях часть первой линии будет получать больше новой или модернизированной техники.
Маленький Скорпион писал(а):О стандартизации и взаимозаменяемости запчастей напоминать лень.

А мне не хотелось бы напоминать о таком понятии, как "франкенмех". На них ведь тоже воевать можно, да? - но, как то не хочется.
Маленький Скорпион писал(а):Поэтому её нужно много. Как в виде материала, так и в виде готовых изделий, т.е. отлитых и готовых к немедленной установке взамен повреждённых плит. Принятие на вооружение ферроволокна требует накопить второй такой же запас для оснащённых им юнитов, т.е. или строить несколько новых, или переоборудовать часть старых заводов, делить транспортные потоки и т.д.

Почему то у других фракций то же ферроволокно производится на тех же самых заводах, что и стандартная броня. А проапгрейженные мехастроительные заводы одинаково работают что со стандартной структурой, что с эндосталью.
Делать по другому, значит признать, что у РРМ промка говно - попросту не тянет производства (хотя вон у тавров как-то потянула, причем еще до союза с каппи)!
Маленький Скорпион писал(а):Всё это усложняет логистику, в то время как логистика -- один из козырей URA, которыми она била уступающие в этом плане (из-за остаточного характера финансирования и МТО) периферийные театры LCAF.

Вообще то, "лучшая логистика" это когда у тебя когда надо и куда надо завозится в определенный отрезок времени 150000 тонн грузов, когда у твоего противника - только 100000 (к примеру). С учетом количества и разнообразия этого груза (начиная от бэттлмехов и кончая гайками и бичпайками), заменить часть запасной стандартной брони на ферроволокно, скажем, это тьфу! Тем более, что в полевых ремонтах допускается частичная замена ферроброни обычной. Вот эндосталь до, хрен поменяешь - придется обязательно возить запас для мехов с такими шасси. Но и это, на общем фоне перевозок, мизер. Ты сэкономишь копейку, но больше потеряешь на потенциальной потери мощи бэттлмехов, из-за потерянного полезного веса.
Маленький Скорпион писал(а):И получают. Те, что сочли нужными для себя.

Не все сразу, да. Но, к чему экономить на спичках, рискуя рано или поздно поломать в темноте ноги?
А то ведь так народ до сих пор бы дубинками и камнями воевал - дешево и сердито.
Маленький Скорпион писал(а):Не только. Даже в самых крупных сражениях, где по нескольку полков месятся несколько месяцев, обычный формат боя это от одного-трёх до полудюжины лэнсов мехов с каждой стороны. Сбор хотя бы батальона мехов в одном месте -- редкость. При этом и редко, кто держится на поле боя до последнего кружочка структуры на рекордшите; даже игротехнически существует такая вещь как Forced Withdrawal. Собственно, отчего сражение и затягивается на месяцы.

И, тем не менее, все рано или поздно заканчивается дракой. А в драке тупо побеждает тот, кто сильнее. Один из способов стать сильнее, это иметь более качественное вооружение. Высокая цена? Ну, кровь подготовленных и обученных мехвоинов, имеющих боевой опыт, стоит дороже.
Маленький Скорпион писал(а):Но ты по-прежнему не видишь дальше поля боя и сводишь всё к нему.

Я пытаюсь тебе напомнить, что именно на поле боя несутся основные потери и приобретаются основные трофеи. Потому как ситуации типа "набежал на вражеские тылы и спер на их складе сотню мехов" бывают очень и очень редко.
Маленький Скорпион писал(а):Не бывают. Это поражения бывают разными.

Тогда ответь, что есть Бородино и Малоярославец - поражения или победы русского оружия?
Маленький Скорпион писал(а):Начнём с того, что Курита поставляет стратегическую продукцию (с3-системы, отдельные наименования микроэлектроники, ER PPC, эндосталь) заменить нечем или почти нечем, за отсутствием/незначительным объёмом импортозамещения. В принципе, этим можно и закончить, но я ещё говорил про военный опыт, который лучше получать за чужой счёт и на чужой территории. Плюс обмен опытом с союзниками, открытый и прочий. Их тактические, оперативные, логистические и т.д. решения, организационные схемы, особенности применения и оценку разных образцов техники и т.п.

А не лучше ли было таскфорсу РРМ зайти медведям с тыла, и нанести удар там? Меньше собственные потери, больше эффект от удара (второй фронт же!). Наконец, поскольку в тылах у косолапых сил не так уж много, можно пограбить, побухать и пое*ать гусей. И все это, повторяю, поможет дракам и Ком-Стару больше, чем прямое превозмогание на драконьем фронте. Одно но: драконье "министерство правды"(с) уже не сможет показать подданным Координатора тог, как в его славу гайдзины превозмогают и умирают в бою с кланерами - типа, не щитово!
Вот и получается, что амарисовцы тут ни какие не партнеры, а обычные халявщики наемники, работающие за борзых щенков малый прайс на чужого дядю у него на дворе.
Маленький Скорпион писал(а):Ты же говорил о финансово-материальных выгодах, проводя параллель с деятельностью ЧВК, то бишь, наёмных отрядов.

Я писал не только про чисто "заработать деньги" - и про приобретение боевого опыта на стороне тоже. Я писал и про то, что вот строчками выше написал ты: "работу" за право на привилегии в торговле, за возможность купить что-то из военных технологий (оплата "борзыми щенками") - но тогда ты, почему-то, сам был против этого.
Маленький Скорпион писал(а):Практика показывает, что нечасто. Даже в рамках сбалансированных сценариев с равным или близким числом юнитов у противостоящих сторон.

Как бы, есть некоторая разница между целями и задачами наемного подразделения, даже большого, и вооруженными силами государства.
Маленький Скорпион писал(а):Значит, ты воюешь неправильно. Учись его создавать на доступных уровнях, посредством манёвров и организации тыла.

А противники как будут воевать - правильно или неправильно?
Маленький Скорпион писал(а):Ты опять слушаешь голоса в голове, а не меня.
С обменом технологиями всё в порядке внутри блоков и коалиций, так же, как в основном таймлайне. За вычетом отсутствия большой-большой коалиции Звёздная Лига 2.0. Но Курита и Марики успешно сотрудничают ещё со времён Каптэйнского соглашения, которое в известной степени и стало фундаментом АКК-2. Поэтому есть совместные проекты LAW/IrTech, есть и собственный мариковский "персей", к которому, правда, будущий Вапула не имеет отношения, потому как трудится на Гибсоне, а не Калидасе.

Вот только на момент начала 3050-ых годов НАИН это примерно половина всего научного потенциала ВС в военно-технической области. Много они без дэвионовцев наизобретают то?
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 23 дек 2017, 16:58

Ты преувеличиваешь значение тормоза.
Есть технологии более и менее эффективные.
К 3067 году Амарисы умеют эндосталь, XLE и, судя по всему, LFE. Этого совершенно достаточно для того, чтобы собирать вполне приличные по меркам эпохи апгрейды. Ферроволокно помогает несильно, без него спокойно можно обойтись.
Последний раз редактировалось Diamond 23 дек 2017, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 23 дек 2017, 17:05

Никакие кривомудрия Амарисов не справятся с РЕШИТЕЛЬНОСТЬЮ ВОИНОВ АРХОНТА!
Тихера, фишка Амарисов в умении воевать на второрядных и дешёвых машинах. Они в этом таймлайне не упороты - а вот барон Штайнер фон Гогенлеое, граф да Унзухт и их друг самурай маркиз Такеда))
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Родривар Тихера » 23 дек 2017, 17:38

Diamond писал(а):Ты преувеличиваешь значение тормоза.
Есть технологии более и менее эффективные.

В идеале минимализм выгоден, да. Но, не следует забывать про то, что много мехов даже в регулярные армии Великих Домов попадают со стороны - чего уже тогда говорить про миноритарные фракции: "Форма номер восемь - что с3,14здим, то и носим".
Можно, конечно, подвергнуть все трофеи перманентному апгрейду под свои стандарты - но не выйдет ли это слишком дорого по деньгам? - тем более, что те же штайнеровские "Феникс Хок" или "Зевс" и так выглядят очень неплохо. Т.е. организовать производство собственного ферроволокна может оказаться дешевле и проще, чем кардинально перекраивать конструкцию уже имеющихся в наличии трофейных мехов.
Кстати, Даймонд, по накидкам:
В табличке у Амарисов нет новых штайнеровских моделей "Феникс Хоков" и мало "Зевсов", кроме того, тоже нет "Дарта", "Слэйера", "Тэлона", "Бушвокера" - да много кого! - а бои и трофеи были в достаточном количестве.
По танчикам: нет "Гиппарха" и надо бы вместо части сарациноскимитаров "Пегас" поставить. Ну и совсем от "Фон Люкнера" Маленький Скорпион тоже вроде не отказывался.
По летадлам: надо бы вставить "королевских" моделей - т.к. фракция Блэйна закупки АКИ будет делать у амарисовцев, и как следствие - передаст им техдокументацию на продвинутые модели. И по дропшипам - там "Диктатор" нужно вставить, и "Венженс" с "Ахиллесом" впихнуть бы, вместо чего-нибудь.
Diamond писал(а):К 3067 году Амарисы умеют эндосталь, LFE и, судя по всему, XLE. Этого совершенно достаточно для того, чтобы собирать вполне приличные по меркам эпохи апгрейды. Ферроволокно помогает несильно, без него спокойно можно обойтись.

Собственно, я тоже всегда за выбор эндостали вместо ферроволокна. Но тут есть два обстоятельства: 1) трофеи и их поддержка в боеспособном состоянии и 2) судя по описанию, ферроволокно тупо проще и дешевле производить, чем ту же эндосталь.
Josif писал(а):Никакие кривомудрия Амарисов не справятся с РЕШИТЕЛЬНОСТЬЮ ВОИНОВ АРХОНТА!

Josif, да пофиг - если они не огребут от Амарисов, то им в жопу вставит Брюэр. Ну, или кланеры - там тоже всякие затейники есть.
Josif писал(а):Тихера, фишка Амарисов в умении воевать на второрядных и дешёвых машинах. Они в этом таймлайне не упороты - а вот барон Штайнер фон Гогенлео, граф да Унзухт и их друг самурай маркиз Такеда))

Фишка Амарисов в умении вовремя сбросить нюку на вот этих товарищей: барон Штайнер фон Гогенлео, граф да Унзухт и их друг самурай маркиз Такеда :)
А еще они умеют гнать самогон даже из табуреток, а не только лишь из брюквы!
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 23 дек 2017, 17:44

Ха-ха!
ЛИРА ПОБЕДИТ ВСЕХ!
Слава Архонту!

А если меряться ядерным - Амарисы жалки!
Ведь Только Воины АРХОНТА обладают 100 мегатоннам МЕТРОПОЛИС МЭШЕШЕРОМ!
При помощи этих чудесных устройств был очищен огнём мерзостный финмарк!
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 23 дек 2017, 17:57

Zeus - неплохой мех, но его апгрейды с ферроволокном. Поэтому нет. Как и, например, Bushwacker.
Salamander, Banshee, Thunderhawk - пожалуйста.

В принципе, к 3060м годам Республика вполне может разработать и свой рефит Зевса со стандартной бронёй.

Добавлено спустя 2 часа 54 минуты 32 секунды:
Кстати, что там по клантеху?

Hellion не случился по причине выпила Хеллионов (но, в принципе, может быть разработан Койотами под каким-то другим названием)
Pouncer, Phantom, Linebacker, Fire Falcon, Black Lanner, Night Gyr, Turkina, Grendel, Huntsman - все были до "Войны отказа".
Видимо, должны были благополучно появиться Nova Cat и Savage Coyote.
Lobo - скорее всего, не волчий, а койотский.
Из соколиного новья непонятки с Когуаром.

МС?
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 23 дек 2017, 21:30

Родривар Тизера писал(а):Вот попался нам, в трофеях, "Зевс" с ферроброней - которой у него аж 11 тонн. Что, поменяем на ремзаводе на стандартную?

Конечно.
Родривар Тихера писал(а):Или, может, выкинем часть вооружения, чтобы довести броньку хотя бы до того же уровня?

Если у нас есть ремонтный завод, т.е. доступны рефиты С-Д, то запросто. Например, уменьшить мышечную массу (т.е. рейтинг и вес двигла) и превратить медак-переросток в нормальный степенно кишащий эссолт.
Родривар Тихера писал(а):во флаффах то и дело почему-то пишут, что де модернизационные комплекты просто были отправлены прямо в полки

В войска. Где кроме боевых частей есть части обеспечения. Полк бэттлмехов в эпоху войн за Наследие и дальше это оперативно-тактическая, зачастую -- стратегическая единица, ему может придаваться в военное время и ремзавод.
Или же такой завод может находиться в подчинении командующего сектором (PDZ у федов, префектура у драконов и т.д.), где базируется полк/полки.
Родривар Тихера писал(а):А мне не хотелось бы напоминать о таком понятии, как "франкенмех".

Правильно. Не говори о том, чего не знаешь.
Родривар Тихера писал(а):Почему то у других фракций то же ферроволокно производится на тех же самых заводах, что и стандартная броня

В других цехах и на другом оборудовании, как минимум. Зачастую на разных заводах, хотя голоса в твоей голове об этом не сказали.
Родривар Тихера писал(а):Вообще то, "лучшая логистика" это когда у тебя когда надо и куда надо завозится в определенный отрезок времени 150000 тонн грузов, когда у твоего противника - только 100000 (к примеру).

Нет. Это когда в условные сто тысяч тонн уложено всё, что нужно войску на период, и они доходят до адресата с минимальными потерями и задержками.
И учти, что Республика как минорная фракция уступает той же Лире и в объёмах производства, и в грузовом тоннаже. Что из этого следует, догадайся сам, мне лень разжёвывать.
Родривар Тихера писал(а):Тем более, что в полевых ремонтах допускается частичная замена ферроброни обычной

Лишний повод не заморачиваться производством ферроволокна.
Родривар Тихера писал(а):А то ведь так народ до сих пор бы дубинками и камнями воевал - дешево и сердито

ПР-73М есть на вооружении Войск национальной гвардии РВ, бывших Внутренних войск. Так что, воюют и дубинками там, где надо.
Родривар Тихера писал(а):А в драке тупо побеждает тот, кто сильнее

Некоторые стараются побеждать не тупо, а умно.
Родривар Тихера писал(а):Тогда ответь, что есть Бородино и Малоярославец - поражения или победы русского оружия?

Поражения русского оружия. Победа русской стратегии. Это к вопросу о побеждать тупо и умно, да.
Ты всё ещё не понимаешь?
Родривар Тихера писал(а):А не лучше ли было таскфорсу РРМ зайти медведям с тыла, и нанести удар там?

Невозможно. Подумай, отчего.
Родривар Тихера писал(а):А противники как будут воевать - правильно или неправильно?

Как умеют. Поэтому уметь надо лучше. Т.е. быстрее осуществлять манёвры и т.д.
Родривар Тихера писал(а):Вот только на момент начала 3050-ых годов НАИН это примерно половина всего научного потенциала ВС в военно-технической области

Ты считал или так, для красного словца?
Родривар Тихера писал(а):Можно, конечно, подвергнуть все трофеи перманентному апгрейду под свои стандарты

Значительная часть трофеев всё равно нуждается в ремонте уровня рефита Д. И проще один раз подогнать машину под свои стандарты, чем потом годами [заниматься неполовыми извращениями] с чужими. Собственно, откуда растут ушки у рефитов К, Д, Л и т.п.
Родривар Тихера писал(а):кардинально перекраивать конструкцию

Переодеть мех в броню другого типа всего лишь рефит класса С, доступный и полковой мастерской на борту дропшипа. Считаешь, что перестроить производство на другой класс брони проще?

з.ы. По танкам и истребителям скажу чуть позже.

Добавлено спустя 5 часов 16 минут 37 секунд:
Даймонд писал(а):Hellion не случился по причине выпила Хеллионов (но, в принципе, может быть разработан Койотами под каким-то другим названием)

Например, Vibrio. И альтернативной конфигурацией Z после 65-го года.
Даймонд писал(а):Видимо, должны были благополучно появиться Nova Cat и Savage Coyote.

Да. У котов всё хорошо, и шёрстка лоснится. У койотов ещё должен раньше появиться Rabid Coyote, под производство на Нью-Осло в Сфере.
"Лобо" может и не появиться вовсе: койотские воины и от своего-то RC рыло воротили, а "лобо" обойдётся на триста штук (керенками, или полтора ляма си-биллов, но в си-биллах койоты не считают) дороже. И четыре медпульса плюс АТМ-12 с адекватным охлаждением, да плюс ЕСМ будет как-то получше, особенно против несамурайнутых драконов, использующих с3.
Даймонд писал(а):Из соколиного новья непонятки с Когуаром

ЕМНИП, он должен читаться как "куджер".
Его основное производство было на Айронхолде и накрылось после завоевания планеты гадюками, тут -- ещё в 64-м.
С другой стороны, Тимур Мальтус у нас (вроде бы) не настолько нефритовый, как Чисту -- мог позаботиться о развёртывании производства в Сфере раньше, чем клюнул в жопу жареный петух, т.е. ещё во второй половине 50-х.
Или за него это сделал втихаря Бальзак со своим ЗОГ.
Предварительно, я скажу, что первым соколиным мехом, построенным в Сфере, будет скорее разработанный в середине 50-х дженнерообразный Fire Falcon. Вторым разработанный чуть раньше -- под занавес вторжения -- Black Lanner. С размещением производства (перебазированного "Айронхолд-Альфа") где-то в периферийном охвостье оккупационной зоны, на Рокленде или Тёртл-Бэе.
"Куджер" делают там же или на Этьенс-Хейвен.

Добавлено спустя 4 часа 24 минуты:
з.ы. дописал котов и соколов. И поскольку -- как ни крути -- выходит, что почти весь свой военпром соколы просрали в 63/64-м, придётся им затариваться техникой у ворон и акул. Включая всякий секондлайн и содержимое Брайен-кэшей.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
з.з.ы. К вопросу о "зевсах" -- детище герцога Эдуарда Брандхорста, переделка ZEU-6S времён Четвёртой войны за Наследие.
Уменьшена мышечная масса, и скорость стала всего 3/5
Зато нарощена броня, чуток не хватило до технического максимума
Вторая пара лазеров -- теперь и на правом боку тоже
Пушечный ствол больше и толще
Ах, да, ракеты... что-то там вечно барахлит у этих лиранцев в механизме заряжания... на хрен механизм, на хрен заряжание, набьём руку ракетомётами, сколько влезет!
Код: Выделить всё
Zeus ZEU-6A

Mass: 80 tons
Tech Base: Inner Sphere
Chassis Config: Biped
Rules Level: Tournament Legal
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: D/X-X-D-A
Production Year: 3029
Cost: 6647400 C-Bills
Battle Value: 1566

Chassis: Chariot Type III Standard
Power Plant: Pitban 240 240 Fusion Engine
Walking Speed: 32,4 km/h
Maximum Speed: 54,0 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: PanzerSlab Type 15 Standard Armor
Armament:
    1 Republic Mk. IX Autocannon/10
    2 Thunderbolt A5M Large Lasers
    3 Defiance B3M Medium Lasers
    10 FireStorm X Rocket Launcher 10s
Manufacturer: Brandhorst BattleTech
    Primary Factory: Megiddo (Refit only)
Communications System: Transcom Alpha
Targeting and Tracking System: KBC Starsight Model 3Z

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                     122 points                8,00
Engine:             Fusion Engine                240                      11,50
    Walking MP: 3
    Running MP: 5
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             18                        8,00
    Heat Sink Locations: 1 CT, 2 LT, 2 RT, 2 LL, 2 RL
Gyro:               Standard                                               3,00
Cockpit:            Standard                                               3,00
    Actuators:      L: SH+UA+LA    R: SH+UA+LA
Armor:              Standard Armor               AV - 232                 14,50

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     25           36       
                                 Center Torso (rear)                  9         
                                           L/R Torso     17           28       
                                    L/R Torso (rear)                  6         
                                             L/R Arm     13           24       
                                             L/R Leg     17           31       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Rocket Launcher 10                           HD        3         1         0,50
Medium Laser                                 CT        3         1         1,00
Large Laser                                  RT        8         2         5,00
(R) Medium Laser                             RT        3         1         1,00
Large Laser                                  LT        8         2         5,00
(R) Medium Laser                             LT        3         1         1,00
9 Rocket Launcher 10s                        RA        27        9         4,50
Autocannon/10                                LA        3         7        12,00
@AC/10 (20)                                  LA        -         2         2,00
                                            Free Critical Slots: 14

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      8    Points: 16
3          4       4       1       0      4     0   Structure:  6
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA

Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9420
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1593 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 24 дек 2017, 07:31

И так изуродовать зевса))) Этого Бандхоста надо сжечь из блазера).
Так сокола и до Крйотлей докататсЯ)
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Siberian-troll » 24 дек 2017, 09:18

Josif писал(а):А если меряться ядерным - Амарисы жалки!
Ведь Только Воины АРХОНТА обладают 100 мегатоннам МЕТРОПОЛИС МЭШЕШЕРОМ!
При помощи этих чудесных устройств был очищен огнём мерзостный финмарк!


Обладали.

По данным разведки, активационный ключ-запал от единственного оставшегося в наличии инженерного устройства был одолжен графом Унзухтом, бормотавшим что-то про адский атомный секс, и возвращен гораздо позже липким, мятым и сломанным. Теперь он не вставляется в гнездо и лампочки на нем не мигают.
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9850
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 3863 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 24 дек 2017, 09:54

Аз, мой милый друг самурай, не налегали бы Вы такие синтетику)) Спррсите маркиза Такеду у него есть прекрасный натур-продукт)
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 24 дек 2017, 17:20

МС писал(а):Например, Vibrio. И альтернативной конфигурацией Z после 65-го года.

Тогда это не совсем те койоты :) Я имел в виду что-нибудь типа Swift Coyote, или, например, Sk'elep ( https://en.wikipedia.org/wiki/Sk%27elep ).

МС писал(а):ЕМНИП, он должен читаться как "куджер".

Читается как [ ˈkuː.ɡər ] - кУгэр в американском английском, [ ˈkuː.ɡɚ ] - кУгэ - в британском.
Переводится как кугуар или пума.
Так что тут мы с тобой оба лохи и не лечимся.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4744
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 24 дек 2017, 18:48

Даймонд писал(а):Тогда это не совсем те койоты :)

Ну, какие есть. У койотов хватает своих учёных, выдающих свои проекты, т.е. грызня вокруг бюджета на их реализацию должна быть ещё та. Коллегам из поглощённого клана сложно подступиться. И двинуть проект по другой линии, заинтересовать им самого товарища Рабиновича, будет проще. Тем более что проект хорош, там есть, что оценить.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Даймонд писал(а):Читается как [ ˈkuː.ɡər ] - кУгэр в американском английском, [ ˈkuː.ɡɚ ] - кУгэ - в британском.

Вот, выпилю его из таймлайна -- будет знать ))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9420
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1593 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 24 дек 2017, 18:55

Выдай им КОЙОТЛЯ! Пускай страдают)) или Пульвирайзера зашкваоного)
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 24 дек 2017, 19:29

Josif, я б выдал, да где их взять?
В основном таймлайне соколы озаботились военным производством на оккупированных территориях позже всех, и я не думаю, что Тимур Мальтус вместо Вандервана Чисту в саханах тут что-то сильно изменит. В конце концов, ханом остаётся тот же перестраховщик Кричелл. Дальше, в распоряжении АТ-соколов после "Бульдога" не остаётся ничего подобного "Оливетти Випонриз", которая послужила им базой создания ОЗ-военпрома в ОТ. Поэтому в лучшем случае они успеют что-то перебазировать в промежутке между 61-м и 63-м годами. Дальше перебазировать станет нечего, гадюки отжали всё, кроме изначального анклава на Стране Мечты. У соколов остаётся, правда, ещё бабло на счетах и "продать что-нибудь ненужное", закупаясь, чем придётся у акул, ворон, лошадок и т.д. Поэтому даже во фронтлайне-67 у них будет много традиционно секондлайновых мехов, возможно, и старлиговская техника из брайен-кэшей и немного драконских трофеев. В секондлайне ещё больше старой ЗЛ.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9420
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1593 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Josif » 24 дек 2017, 19:36

Нормальное годное бомжевание)
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Пред.След.

Вернуться в Ангар кастомов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2