Amaris Timeline: околотехнический флуд

Скучно играть каноническими конфигурациями? Пропадает талант конструктора? Специально для вас место для тестов!

Модератор: Siberian-troll

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2017, 19:55

Родривар Тихера писал(а):Про то, что взорвали и затопили - не помню

Я и не писал. Подводные купола просто бросили, не заморачиваясь консервацией, и затопили. За двести с лишним лет они частично разрушились и заросли всякой придонной живностью.
Родривар Тихера писал(а): Я то считал, что награбленное в лираньщщине оборудование установили в хорошо защищенном пустующем месте
(...)
Тогда непонятно, с чего фабрику вообще открыли именно на пограничном, на тот момент, Кванчхон-ни?

об этом я тоже писал(а):тем не менее, кой-какая промышленность (производство индастриалмехов и тракторов) там оставалась. И где-то в районе 2960-го "Дипласс Бэттлмехс" взялась организовать на базе неё производство "насекомых"-двадцатитонников

Там полумиллиардное население и производство гражданской техники, боеприпасов и запчастей для военной. Ближе к фронту -- короче плечо доставки.
Родривар Тихера писал(а):наверняка ведь там и другие планетки были

В пределах провинции -- не было. Кванчхон-ни самая населённая и развитая.
Родривар Тихера писал(а):Я так понял, что Брюэр у тебя захотел использовать "Крессли" как прокладку

"Крессли" хотели рынок сбыта и бабло. Брюэр хотел иметь с этого бабла два процента, как минимум; получится урвать дополнительных плюшек -- вообще хорошо.
Получилось урвать новую прикольную пушку.
Но инициатива в самом начале исходила от "Крессли".
Родривар Тихера писал(а):Битл", который у них есть в накидках, стоит на треть дороже "кото"

Быстрее бегает, очень хорошо прыгает, легко рефитится, имеет широкий сектор обстрела, не страдает от ЭМ-наводок.
Родривар Тихера писал(а): Что ему они могут противопоставить, кроме "найт хока" и того же "битла"?

Танковую роту.
Раваннионову орду.
Тяжёлый лэнс с с3-сетью.
Взвод спецназа в ремзоне.
Родривар Тихера писал(а):В общем, для колонки "А" необходимо иметь адекватную накидку

Мы и делаем адекватную. А ты хочешь вымаксованную.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8928
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2664 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Родривар Тихера » 19 дек 2017, 20:10

Маленький Скорпион писал(а):Например, я говорил, что от работ по ферроволокну в Республике отказались. Из принципа, чтобы не перегружать все уровни обеспечения более, чем одним классом брони.

Для сороковых годов это более чем обоснованно, а дальше - можно озаботиться покупкой лицензии. У Амарисов там уже нарисуются несколько дружественных (или условно дружественных) фракций, которые не станут запрещать своим компаниям такой гешефт.
Напомню, что одним из принципов созданной АКК был обмен передовыми технологиями для организации лучшего противодействия кланам.
Более того, после "Операции Герреро" в ОТ и прекращения боевых действий между ЛСМ и ФедСодом, все эти договоренности были особо подтверждены: Дэвионы и Курита снабжают ЛСМ новыми технологиями, а Марики передают, в обмен, свои - и снабжают союзников по коалиции военной техникой, созданной на основе инновационных проектов. Понятно, что у тебя немного не так, но и у тебя против кланов дружат по прежнему - главный то раздражающий фактор никуда не делся! В ОТ "ганслингера" сделали аж в 3053 году. А феды даже отказались от собственной программы строительства омнимехов, рассчитывая на то, что драки передадут им техдокументацию. И передали, между прочим: в TRO3058U Ковентри стоит наравне с Лютьеном как главный производитель "блэкхок-ку", так же, как и "омнифайрстартера", так же, как "ИрТех" делит место главного производителя омниблекджеков". Вот прямо сразу на 3058 год. Потом, на Нью Валенсии, Дэвионы вообще выпускали всю линейку тяжелых и штурмовых омнимехов драконской разработки - несмотря на все войны и конфликты, что между ними, при этом, были до этого. А сами они, в начале-середине 3050-ых, просто тупо пытались сделать аналоги клановских мехов без всяких омнитехнологий (превед "бушвокер" с "ракшасой"!).
Маленький Скорпион писал(а):Так же, как отказались от работ по артемисам, НАРК, ультра-АС, альтернативным калибрам ЛБ-Х (2, 5, 20), стрик-СРМ. С отказом от эндостали к концу 50-х поняли, что лопухнулись, и принялись нагонять упущенное.

И Насчет НАРКа тоже - он же еще и с артиллерией и авиацией может взаимодействовать.
Маленький Скорпион писал(а):Пока сошлись на том, что он тут вообще есть в 50/60-х только у драконов, переработавших неудачный штайнеровский прототип. И то, производство накрылось, когда мишки порезвились на острове Гутри.

Кстати, посмотрел в оригинале: ничего там про то, что феды отдали что-то новое и "прототипное" напрямую не сказано. В этом смысле "нова", "валчер" и "саммонер" имели на такое определение, по отношению к "блэкхок-ку", "аватару" и "сандеру" еще больше оснований. При этом, у "омниблекджека" прототипом выступал его обычный вариант, а "страйдер", сделанный на основе подаренной неМариком техдокументации на "цикаду" даже остался в пределах тех же самых 40-тонн по весу.
ИМХО, конечно, но лично я думаю, что никто из других Великих Домов никаких работ по омнимехам вообще нифига не вел, чтобы попусту не разбазаривать ресурсы (зато все массово начали запил новых типов обычных мехов) - все ждали: получится или не получится у драконцев. Получилось - хорошо, делитесь технологиями, т.к. вы нам должны! Не получилось бы - не жалко: чужой труд, чо его жалеть то?
Маленький Скорпион писал(а):Я вижу, но при такой незамутнённости лень объяснять.

Барин, ты от дивана то оторвись! Я, честно говоря, надеялся, что раз уж своя рука владыка, то и таблица накидок не будет противоречить флаффам и таймлайну. Тут же, по Черномырдину: "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с). А получилось у Даймонда то, что получилось - и не по его вине: что было накастомлено, то он в табличку-то и вставил!
Вот мы когда разговор вели про то, что у Амарисов не в порядке с производством собственных хэвиков? Ты им взял, и драгуна" подогнал, и что-то там еще про "мародер" говорили. Но никакого "мародера" у них как не было, так и нет. И с "молотком" не ясно: раз "драгун" они у тебя все же освоили, то "молоток" с конвейера должны были убрать, нафиг - т.к. на это время у них еще с производственными мощностями было не айс (сороковые годы, что поделать). А "драгун" в приоритете. И, самое главное - при наличии "драгуна" не особо нужны ни "молоток" ни "арчер". А вот там 75-тонник собственный, или тот же "тандерболт" - другое дело. Но все это было заболтано и забыто.
А теперь смотрим на ту же колонку "А" в табличке Даймонда , только на хэвиков: три "сверху" и три "снизу" могут быть и трофеями, и покупными - их будет относительно немного. А вот позиции с пятой по девятую должны занимать исключительно "доморощенные" машины: свое производство и свои родные запчасти подразумевают массовость и быструю замену и восполнение потерь. И что там есть? Ну, "драгуны" там и должны быть, по определению. А откуда там "вархаммерам" и "арчерам" взяться, если автор не соизволил точно прописать раньше - чего и где у него там делают? Т.е. немного отрефиченных мехов на позициях №№ 2,3,4,10,11,12 - это без вопросов! Но, Маленький Скорпион, ты уж точно определись, что будет на позициях с пятой по девятую. И сразу скажи: где и когда тот или иной тип меха стали делать. Да, повторюсь, присутствие "Мерлина" вполне кошерно: мы знаем, откуда он берется - тут никаких вопросов.
И, заодно, все же прикинь: сколько сейчас военпром РРМ тянет "в производственных линиях"(по ТакОпсу)(циферки примерные - мы хоть знать будем: о чем можно фантазировать, а о чем не стоит). Потому как в той же Стодневной войне РРМ потеряла несколько сотен мехов, затрофеила едва ли больше сотни - но быстренько восполнила потери, и даже послала на клано-драконий фронт экспедиционную группу из двух полностью укомплектованных ПБК потом (т.е. новых мехов хватило - про массовые закупки техники "на стороне" ты нигде вроде не упоминал)!
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 19 дек 2017, 20:25

Да че там мелочиться, танк с RL залпом из засады отперфорирует.

Мои замечания относительно "МС такого не писал" - это не поклеп на МСа, а вежливая форма указать на то, что в данном конкретном альтернативном таймлайне свой градус вымаксованности. О своих любимых Мери Сью, у которых получается всё и сразу, можно фантазировать где-то ещё.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1952 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Родривар Тихера » 19 дек 2017, 20:46

Маленький Скорпион писал(а):Я и не писал. Подводные купола просто бросили, не заморачиваясь консервацией, и затопили. За двести с лишним лет они частично разрушились и заросли всякой придонной живностью.

Что, и лиранцы вот так бросили отличное место для склада чего-то очень ценного просто так, зная о нем? Вообще, такие вот "крепкие" места сами по себе достаточно значимый приз: гарантия от набегов и мародерки. А при захвате планеты можно и взорвать, на крайняк - хотя в таких местах гарнизон может даже не месяцы а годы держаться, ожидая подмоги. Вот я и подумал, что объект сохранили именно лиранцы (и не успели взорвать).
Маленький Скорпион писал(а):Там полумиллиардное население и производство гражданской техники, боеприпасов и запчастей для военной. Ближе к фронту -- короче плечо доставки.

Ну так размести там ремонтный завод - а один из всего трех имеющихся мехастроительных то зачем?
Маленький Скорпион писал(а):В пределах провинции -- не было. Кванчхон-ни самая населённая и развитая.

А другие провинции, не вариант?
Маленький Скорпион писал(а):"Крессли" хотели рынок сбыта и бабло. Брюэр хотел иметь с этого бабла два процента, как минимум; получится урвать дополнительных плюшек -- вообще хорошо.
Получилось урвать новую прикольную пушку.
Но инициатива в самом начале исходила от "Крессли".

Тогда почему, с такой инициативой, им бы не решить разложить яйца по разным корзинам? А то сегодня Брюэр добрый, а завтра - х.з. - вон, "Косару" то уже пригнобил совсем. А на Тихонове местные "Эрсуэрк" уже вроде как и совсем не хозяева - всем заправляют люди Брюэров. Это за "Каллон" на Нанкине есть кому заступиться, а кто тогда впишется за "Крессли" в ФедСоде?
С другой стороны, в ОТ "Крессли" очень тесно сотрудничала с блейкистами, наладили значит мосты то - чем у тебя в АТ Блэйн хуже? Ну а Амарисы просто будут до кучи: предоставят землю под застройку, или вообще что старое и недобитое найдется, вроде засыпанных цехов на Ормстоуне.
Маленький Скорпион писал(а):Быстрее бегает, очень хорошо прыгает, легко рефитится, имеет широкий сектор обстрела, не страдает от ЭМ-наводок.

Зато "кото" мощнее вооружен (абсолютное превосходство по "стволам" и их мощи во всех модификациях - и из ОТ, и возможных из АТ) и имеет сектор обстрела еще лучше (руки вращаются в вертикальной плоскости на 360 градусов). А бег и прыжки... от мин и артиллерии с авиацией еще никто не убегал. Про цену я уже говорил.
От ЭМ-наводок и серийный "кото" не страдал, вроде - нормальный завод с нормальными комплектующими рулит!
Никто не говорит - и то, нужно, и это, и "найтхок" - и можно без хлеба.
Маленький Скорпион писал(а):Танковую роту.

Съедят!
Маленький Скорпион писал(а):Раваннионову орду.

Съедят еще быстрее, особенно если нарвешься на кланеров уровня "элита"
Маленький Скорпион писал(а):Тяжёлый лэнс с с3-сетью.

Вот это аргумент. Но на 3060 год с этим пока еще есть проблемы. А с новыми мехами их уже решат. Дорога ложка к обеду.
Маленький Скорпион писал(а):Взвод спецназа в ремзоне.

Особенно если он наводит артиллерию, да. Только вот арта не всегда бывает под рукой. А легкие мехи мобильнее.
Маленький Скорпион писал(а):Мы и делаем адекватную. А ты хочешь вымаксованную.

Маленький Скорпион, два омнимеха в колонке у лайтов, и два клановских меха у медаков - это и есть вымаксовка! Сам же говорил, что от хеллионов поимели относительно небольшое количество трофеев, а ведь ими еще и с блейкистами наверняка поделиться пришлось! Кстати, "случайно завалявшийся Тимбервольф" у хеллионов это тоже как то слишком круто - лучше поставить в эту строчку честно купленный за ц-биллы у куритян "блэкхок-ку" или "аватар". Да и "супернову" проще поменять на трофейный лиранский "гауптманн" (или его у тебя в АТ каким-нибудь "оберстом" назовут?) - новый лиранский омнимех наверняка бросят, в первую очередь, именно против Амарисов: быстрее отчет на завод придет!

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Diamond писал(а):Да че там мелочиться, танк с RL залпом из засады отперфорирует.

Мои замечания относительно "МС такого не писал" - это не поклеп на МСа, а вежливая форма указать на то, что в данном конкретном альтернативном таймлайне свой градус вымаксованности. О своих любимых Мери Сью, у которых получается всё и сразу, можно фантазировать где-то ещё.

Ну, я еще когда Маленькому Скорпиону сказал, что авторский произвол это дело святое. Другое дело, что надо все же какой то логики придерживаться: когда то и убогие "жучки" за радость - а когда то надо и ставку на хай-тек делать. Иначе более-менее на равных с одним из Великих Домов держаться никак не получится. И, опять же, еще тогда заводил разговор о том, чтобы определиться с развитием военпрома РРМ. А то вот он дал отмашку на покастомить, и народ тут выдал вещи очень и очень хорошие (лично мне практически все кастомы по альт-таймлайну зашли, т.к. в каждом есть какая-то своя изюминка). А как попробуешь подумать: где они все это понастроили, и кто им помог - и сразу появляются вопросы.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение arc1981n » 19 дек 2017, 20:56

Маленький Скорпион в ОТ Катерина Штайнер-Дэвион в пику ФедСолнцевской части Содружества завязала военно-технические контакты с Ляо, результат-Spector 5 серии, Hunchback-5SG и что-то штурмовое. В АТ Цезарь Штайнер их не порушил ? Ведь лиранско-федсолцевкое бодалово в интересах Сунь-Цзы( а Брюэры выходит кость в горле двух Великих Домов-завладели Геспером II и Тихоновом )? Получив TSM и Stealth Armor напрямик от Ляо или опосредственно через Комстар( источники-Курита и возможно через Магистрат Канопуса?) и скрестив их с клановскими материалами(достаточно даблхитсинков) можно пилить например стэлс-снайперов или хэдхантэров (возродить Exterminator , купить что-то из комстаровских проэктов, которые делают на Терре, продолжить линию Spector и Hunchback ).Вот такое возможное чудо-оружие Лиры.
arc1981n
Читатель
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:56
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 19 дек 2017, 21:14

Логика такая логика.
Кажется, СибТролль в своё время написал тут пародийный текст про монголов-попаданцев.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1952 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2017, 22:07

Родривар Тихера писал(а):можно озаботиться покупкой лицензии

Можно лису на весу, но Дэвионы обидятся.
Я правильно понял, что ты сейчас предложил не только перегрузить логистику ОРА двумя типами бронематериала вместо одного, но и платить за это чужому дяде своё бабло?
Родривар Тихера писал(а):Напомню, что одним из принципов созданной АКК был обмен передовыми технологиями для организации лучшего противодействия кланам.

Это не повод хвататься, за что ни попадя. И пытаться откусить больше, чем позволяет размах кусала. Одни такие уже попытались.
Да и не одни, на самом деле.
Родривар Тихера писал(а):просто тупо пытались сделать аналоги клановских мехов без всяких омнитехнологий (превед "бушвокер" с "ракшасой"!).

Согласен, получилось тупо. Но казна великого дома такие траты выдержит, в отличие от казны даже мажорного, но периферийного государства.
Родривар Тихера писал(а): А откуда там "вархаммерам" и "арчерам" взяться, если автор не соизволил точно прописать раньше - чего и где у него там делают?

Вторичный рынок, трофеи, закупки у производителя.
Канопус, вон, сам делает только насекомых да "шэдоу хоки", но ассортимент бэттлмехов MAF ими не исчерпывается.
Родривар Тихера писал(а):в той же Стодневной войне РРМ потеряла несколько сотен мехов

Меньше. Бэттлмех живучая хрень, не так часто уходит безвозвратно.
И да, экспедиционный корпус был отправлен за несколько месяцев до войны.
Родривар Тихера писал(а):Что, и лиранцы вот так бросили отличное место для склада

Да. Перестань тупить и подумай, почему.
Комментировать остальную дурь того же рода лень.
Родривар Тихера писал(а):Зато "кото" мощнее вооружен

И что с того? Мехи нужны армии для войны, а не для дуэлей типа равных с типа равными.
Родривар Тихера писал(а):Съедят!

Дюжина танков один лёгкий мех -- запросто.
Родривар Тихера писал(а):особенно если нарвешься на кланеров уровня "элита"

Шести-восьмикратный перевес давит любую элиту, когда умеешь воевать числом.
Родривар Тихера писал(а):Но на 3060 год с этим пока еще есть проблемы

Проблемы есть всегда. Работа командиров и штабов в том, чтобы решать их.
Родривар Тихера писал(а):Особенно если он наводит артиллерию, да.

Не тупи.
Читай внимательнее, что я пишу.
Родривар Тихера писал(а):Ну, я еще когда Маленькому Скорпиону сказал, что авторский произвол это дело святое

Для тебя да. Для меня нет.

Добавлено спустя 29 минут 28 секунд:
arc1981n писал(а):Маленький Скорпион в ОТ Катерина Штайнер-Дэвион в пику ФедСолнцевской части Содружества завязала военно-технические контакты с Ляо

Здесь она продержалась на троне чуть больше года, и уже в декабре 58-го уехала на Кальдарий улучшать птолемейскую демографию.
Стеллс-броня разработана в начале 60-х, в серийном производстве с 63-го года.
Уайтингской конференции, на которой Катерина и Суньцзы могли встретиться, в этом таймлайне не было вовсе.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8928
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2664 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение arc1981n » 19 дек 2017, 23:07

Да вот, что значит давно не читать хотя бы Сарну.Признаю ошибку. Но АТ ,ненависти к Дэвионам вобще и герцогу Даниелю Брюэру в часности достаточно ,чтобы свести ВПК Ляо и Штайнеров к сотрудничеству? Или нет?
arc1981n
Читатель
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:56
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2017, 23:29

arc1981n, недостаточно. На ненависти далеко не уедешь.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8928
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2664 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение deathtor » 20 дек 2017, 01:27

МС вот кстати, поскольку Терра и Гибсон не у бляков, целестиалы то и прочие ништяки у них то будут?
Два миллиарда леммингов не могут быть не правы.
LIFE FAST!! DIE YOUNG!!! AND LEAVE A BEAUTIFULL CORPSE!!!

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
deathtor
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 02:32
Откуда: СПб, Пушкин
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Награды: 3
Великое Осенее Кишение-13, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 3ст (1) ВВЗ-2013 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 20 дек 2017, 10:05

Пока в формате общих раздумий.
Может,

1. Вынести трофейный клантех в отдельный столбец, а ля FM Update + MW Companion. У подразделения помимо рейтинга есть % клантеха. У кого-то больше, у кого-то меньше. Может быть более актуально для Лиры, нежели для RWR. RWR можно прописать два числа - одно для лёгких и средних мехов, другое для тяжелых и штурмовых. Клантеховые рефиты типа Акулы можно отправить в столбец клантеха.

2. Похожая картина с % апгрейдов, который в FMU и MWCC по факту учтен дважды. Я пока не знаю, стоит ли что-то с этим делать. Возможно, стоит подкорректировать таблицы в промежуточных рейтингах. Возможно, проще не оперировать % апгрейдов вообще.
Это всё из-за того, что 11 слотов - на самом деле немного, и в промежуточных рейтингах возникает некоторый элемент произвольного выбора, какие из апгрейдов куда поставить. Это видно по FMU, где новьё регулярно распихано по промежуточным рейтингам произвольным образом. Условно, этим дали новый Griffin, этим - новый Wolverine, а не наоборот, потому что свободных слотов 11, а мехов наплодили много.
Это, правда, меня "беспокоит" исключительно с точки зрения общей потливости ума. На самом деле всем пофиг, конечно.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1952 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Маленький Скорпион » 20 дек 2017, 13:45

deathtor, Гибсон не у бляков, но заводы Gibson Federated BattleMechs (в структуре FWDI) всё равно работают на них. Если считать, что Девон Кортленд -- будущий прекантор Вапула -- начал свою карьеру там же, то его можно ввести и в этот таймлайн; значит, будут и целки.

Добавлено спустя 52 минуты 36 секунд:
Diamond, как по мне, то проще оставить накидку. Она уже даёт представление о процентах того и этого тем, кто умеет считать, а остальные не парятся.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8928
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2664 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение DoubleGreen » 20 дек 2017, 15:05

Судя по накидкам лайтов и средних мехов клантеха где-то процентов 10, если это тому соответствует то можно оставить, но при игре по накидкам скажем ленс на ленс если кому-то выпадет клантех то у него будет неплохая такая фора.
Аватара пользователя
DoubleGreen
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 19:09
Откуда: г. Щигры
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Награды: 2
Великое Весеннее Кише-14, 1ст (1) Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение acefalcon » 20 дек 2017, 15:23

собственно накидки FM 3085 и FM 3145 так играются. И ничего, еще никто не умер)))
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6181
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1572 раз.
Поблагодарили: 2964 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение DoubleGreen » 20 дек 2017, 15:59

Можно сделать подтаблицу с вкусными трофеями и эксперименталами как в том же FM 3085 у ЛСМ.
Аватара пользователя
DoubleGreen
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 19:09
Откуда: г. Щигры
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Награды: 2
Великое Весеннее Кише-14, 1ст (1) Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Родривар Тихера » 20 дек 2017, 21:38

Diamond писал(а):1. Вынести трофейный клантех в отдельный столбец, а ля FM Update + MW Companion. У подразделения помимо рейтинга есть % клантеха. У кого-то больше, у кого-то меньше. Может быть более актуально для Лиры, нежели для RWR. RWR можно прописать два числа - одно для лёгких и средних мехов, другое для тяжелых и штурмовых. Клантеховые рефиты типа Акулы можно отправить в столбец клантеха.

Несомненно, так будет лучше. Насчет "актуальности" не соглашусь - для RWR это будет даже еще актуальней, чем для Лиры, т.к. они на гнилые понты ресурсы кидать так просто не могут. Весь клантех используется централизованно: собирание, учет, техосмотр и ремонт - и потом распределение по нескольким частям "высшей категории". Уж до того, что подобное уберваффе может сыграть как надо только тогда, когда его применяют в достаточном количестве и концентрированно, они должны додуматься сходу. Кстати, это относится и к остальным ништякам - почти клановский подход: "бережливость и рациональность"(с).
Diamond писал(а):2. Похожая картина с % апгрейдов, который в FMU и MWCC по факту учтен дважды. Я пока не знаю, стоит ли что-то с этим делать. Возможно, стоит подкорректировать таблицы в промежуточных рейтингах. Возможно, проще не оперировать % апгрейдов вообще.

Не знаю, как на эту идею посмотрит Маленький Скорпион, но мне представляется, что с принятием на вооружение "драгуна" и освоением производства модульных конструкций, у RWR должна возобладать концепция создания крупных ремзаводов с хорошей оснасткой. Т.е. текущий ремонт идет в полку, а что-то более серьезное, или небоеспособные захваченные трофеи, со СПАМов сразу идет прямиком на ремзавод. Там все это ремонтируется, модернизируется по мере надобности и технической возможности, и уже после этого централизованно распределяется - поступает на базы хранения в ППД частей и соединений, или сразу на фронт, россыпью.
Соответственно, тогда само понятие "% апгрейда" теряет смысл: элитные части первой линии априори комплектуются тем же клантехом или доступным сфертеховским хайтеком (понятно, что "первый уровень" тоже присутствует, т.к. иногда приходится затыкать дыры - но в минимальных количествах). Вот части второй линии ( у нас колонка "В" в накидках) уже комплектуются исходя из принципа: "Надо получше, но приходится делать по возможности" - тем, что остается после удовлетворения запросов элитных частей. Ну и понятно, что всякой милиции идут остатки и старье (колонка "С").
Схема не без недостатков, и у нее есть уязвимые точки, зато она наиболее оптимальна для поддержания оснащения боевой техникой воюющей армии на должном уровне.
Diamond писал(а):Это всё из-за того, что 11 слотов - на самом деле немного, и в промежуточных рейтингах возникает некоторый элемент произвольного выбора, какие из апгрейдов куда поставить. Это видно по FMU, где новьё регулярно распихано по промежуточным рейтингам произвольным образом.

Ну, как писал ранее, на места второе и двенадцатое в таблицах накидок можно ставить любые подходящие для этого времени мехи - если не ошибаюсь, вероятность выпадания там один к сорока: "Господин полковник у нас на "Тимбервульфе" ездит - ему его лично государь выдал, а капитан наш, своего "Гэллоугласа", получил десять лет назад, еще лейтенантом - за отличие в боях против "Волчьих Драгун". Редкие понтовые машины, статусные вещи - как наградной маузер или революционные красные шаровары. Места №№3,4,10 и 11 это или трофеи или редкие сторонние закупки, к которым, на данный момент, можно свободно достать запчасти - типа того же "Цезаря". Ну а "центр" любой колонки это или мехи собственного производства, или то, что можно свободно купить на рынке или у союзников. Но, применительно к Амарисам, против них играет то, что RWR находится "на отшибе" - везти из каких-нибудь палестин долго и дорого.
Diamond писал(а):Условно, этим дали новый Griffin, этим - новый Wolverine, а не наоборот, потому что свободных слотов 11, а мехов наплодили много.

Скажем так: "Вольверин" мы производим сами, техобслуживание и ремонт обеспечить не проблема - даем полку первой линии. Трофейный "Гриффин" ничуть не хуже, но с "родными" запчастями, вооружением и оборудованием - достать напряг. Т.е. машина так или иначе имеет худшие шансы на поддержание боеспособности при ведении интенсивных боевых действий. А значит - или передаем в полк второй линии, или вообще какому-нибудь отличившемуся милиционному командиру. Где то так.
Diamond писал(а):Это, правда, меня "беспокоит" исключительно с точки зрения общей потливости ума. На самом деле всем пофиг, конечно.

По крайней мере один товарищ твою работу заценил :)
Ну а то, что некоторые наши камрады предпочитают просто жевать попкорн, хотя у темы достаточно просмотров, ну что же :(
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Siberian-troll » 20 дек 2017, 21:51

Diamond писал(а):Логика такая логика.
Кажется, СибТролль в своё время написал тут пародийный текст про монголов-попаданцев.


А не помню. И поиск не находит. Подробности можно?
Результаты за 17 год: 96 минeк,
Результаты на год 2018 - пока 113 (+1 большая)

Год сплошных медведей
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 3783 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение acefalcon » 20 дек 2017, 22:01

Хохма про то, как монгольский отряд попал в наши дни, столкнулся с БТРом пограничников и т.д. Ближе к концу великого треда по творчеству вихревременцев. Уже после Саблезубого наверное, потому что я тогда здесь уже засиживался, а Саблезубого я не застал
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6181
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1572 раз.
Поблагодарили: 2964 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Родривар Тихера » 20 дек 2017, 22:31

Маленький Скорпион писал(а):Я правильно понял, что ты сейчас предложил не только перегрузить логистику ОРА двумя типами бронематериала вместо одного, но и платить за это чужому дяде своё бабло?

Броня и элементы внутренней структуры - расходный материал, особенно первое. У Амарисов что, все производство брони сосредоточено на одном-единственном заводе и ее выпуск резко ограничен? Тогда извини - как они вообще воюют то?
Насчет "бабло чужому дяде" - зависит от условий лицензионного соглашения. Наконец, если быть жлобом, ноу-хау техпроцесса можно тупо выкрасть (причем, заодно с технологами). Даже не беря во внимание мехи собственного производства, то как ты собираешся эксплуатировать трофейные или купленные по случаю на стороне машины, в которых используются эндосталь и ферроволокно?
В общем, я тебе уже раньше писал: они или должны поддерживать на должном уровне военпром - или тихонько сидеть на попе ровно и не отсвечивать. Ну, вон как сидели до образования Тройственного Альянса тавры и няши.
Маленький Скорпион писал(а):Это не повод хвататься, за что ни попадя. И пытаться откусить больше, чем позволяет размах кусала. Одни такие уже попытались.
Да и не одни, на самом деле.

Так никто и не призывает к борьбе за мир во всем мире. Но получать какие-то технические ништяки методом обмена или банальной покупки лицензий за бабло, если у тебя есть возможность, и не использовать это - грешно! Понятно другие государства Периферии, которых никто ни в какие АКК не приглашал - но у РРМ то ситуация несколько другая.
Маленький Скорпион писал(а):Согласен, получилось тупо. Но казна великого дома такие траты выдержит, в отличие от казны даже мажорного, но периферийного государства.

Даже если часть расходов оплатят блейкисты, а общее количество разных "нацпроектов" очень ограничено?
Маленький Скорпион писал(а):Вторичный рынок, трофеи, закупки у производителя.

А что мне тут выше ты про броню писал? "Денег нет, но вы держитесь"?
Маленький Скорпион писал(а):Канопус, вон, сам делает только насекомых да "шэдоу хоки", но ассортимент бэттлмехов MAF ими не исчерпывается.

Канопус не ведет таких интенсивных войн как РРМ. Как только начал вести - ассортимент и количество выпускаемой собственной боевой техники резко увеличилось. Причем, несмотря на то, что закупок у Капеллы и Лиги никто не отменял. И, да - что странно, - няши-пусечки почему-то стали стремиться выпускать лютейший хайтек, а не массу дешевого легковесного старья - вот дуры то...
Маленький Скорпион писал(а):Меньше. Бэттлмех живучая хрень, не так часто уходит безвозвратно.

Это если ты победитель и сумел собрать сальваж. А если ты нихрена не успел ни трофеев прихватить, ни даже свои поврежденные мехи с поля боя подобрать - хотя и отрапортовал начальству о победе? - я уже не говорю, если вместо победы вообще был разгром и ты сдался.
Ты же сам писал про три полка в ноль, кажется - не считая других потерь. Понятно, что они у тебя и спасли многое, и затрофеили кое-чего, а кое-где и вообще лиранцев в пух и прах разбили. Но потери от побед иногда бывают больше потерь от поражений. А любые потери надо как-то компенсировать. Если ты пытаешься играть в "высшей лиге", то и материальная база для этого должна быть соответствующая.
Маленький Скорпион писал(а):И да, экспедиционный корпус был отправлен за несколько месяцев до войны.

Маленький Скорпион писал(а):Да. Перестань тупить и подумай, почему.
Комментировать остальную дурь того же рода лень.

Кстати, кто мне тут доказывал, что отдача своих войск в наем соседям - плохая идея? Только пожалуйста, не надо про "солидарность" и "обязательства по АКК". За славой можно было полететь и в остатки фонстранговских владений. Но лорд Курита заплатил больше ;-)
Маленький Скорпион писал(а):И что с того? Мехи нужны армии для войны, а не для дуэлей типа равных с типа равными.

Ага, и на этих войнах, что странно, мехам часто приходится вести дуэли - причем, по большей части, неравные. И чтобы уцелеть, приходится использовать любое преимущество, которое можно купить за деньги.
Маленький Скорпион писал(а):Дюжина танков один лёгкий мех -- запросто.

А дюжина "Ведетт" на один "Рампейдж" G5 уже нет.
Маленький Скорпион писал(а):Шести-восьмикратный перевес давит любую элиту, когда умеешь воевать числом.

А если у тебя нет этого самого шести-восьмикратного перевеса, а драться надо - как быть то? И как ты будешь потом объяснять уцелевшим, что посадил их на говно для их же блага - а деньги раздал "детям и пенсионерам"(с).
Маленький Скорпион писал(а):deathtor, Гибсон не у бляков, но заводы Gibson Federated BattleMechs (в структуре FWDI) всё равно работают на них. Если считать, что Девон Кортленд -- будущий прекантор Вапула -- начал свою карьеру там же, то его можно ввести и в этот таймлайн; значит, будут и целки.

Кортленд плясал от имевшихся у него перед глазами успешных куритянских разработок (и сам вроде как засветился в работах по "Персею"?). Если с обменом технологиями в АТ плохо, не факт, что работы по омнимехам в Лиге вообще начнутся как у самих лигистов, так и у блеки.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
acefalcon писал(а):Хохма про то, как монгольский отряд попал в наши дни, столкнулся с БТРом пограничников и т.д. Ближе к концу великого треда по творчеству вихревременцев. Уже после Саблезубого наверное, потому что я тогда здесь уже засиживался, а Саблезубого я не застал

Эхма, а ведь когда-то там начиналось все интересно. Зато потом тормоза сорвало. А Саблезубый это уже клиника.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Amaris Timeline: околотехнический флуд

Сообщение Diamond » 20 дек 2017, 22:38

А дюжина "Ведетт" на один "Рампейдж" G5 уже нет.

Дюжина - это на самом деле довольно много. Никогда нельзя недооценивать толпу мелкой шушеры. Даже если это Ведетты.
Хотя если Ведетты обвесить НУРСами... Уууу... Зажмут и отымеют, скорее всего.
У конкретно лостеховых Рампейджей есть хорошее противотанковое вооружение (LB 10-X, ракеты). У многих мехкиллеров его нет.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1952 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Ангар кастомов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1