Спасение части RWR как самостоятельного государства

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 08 окт 2017, 20:18

Начну с конца :)
Маленький Скорпион писал(а):И всё бы хорошо, но воевать с кланами Амарисам пришлось уже в декабре.

Хеллионы подорвутся, даже толком не подготовившись?
И еще, интересно, им Совет или ильХан санкцию на испытание Аннигиляции давали, или это чистой воды самодеятельность? Для РРМ 2здесь и сейчас" оно один хрен, а вот последствия будут сильно разными.
Маленький Скорпион писал(а):И надо ещё подумать насчёт "Дистопии"

А так же насчет "Горгоны", "Майенна", "Милвано" и "Сирстарта". Они, конечно, всего лишь корветы сраные, но на безрыбье и ерш судаком покажется!
Маленький Скорпион писал(а):Так что в Дижонской битве 4-SW Августа Амарис заполучила ядерные заряды незаконно

ИМХО, в "инструкции по применению"(с) обязательно должен быть пункт на случай форсмажора - когда командование принимает самый старший по чину уцелевший офицер. И у этого офицера право использовать нюки тоже должно быть прописано (форсмажор же!), но с условием последующего разбора всех обстоятельств трибуналом. Так что, Августе лишь придется доказать, что кроме как нюкнуть противника, другого выбора не было.
Маленький Скорпион писал(а):После разоблачения заговора и войны за лиранский реванш КРЗ лишился своих ядерных арсеналов; хранившееся на них оружие перераспределили между арсеналами вновь созданного ААК и резерва верховного командования.

И опять: нахрена? - а если в следующий раз мятеж поднимут части ААК, как быть тогда? Тем более, что абсолютное большинство частей КРЗ остались верными режиму. А нюки, с учетом специфики работы, под которую они заточены, КРЗ даже более необходимы.
И еще одно соображение: может, просто ограничить количество нюк, которое находится в распоряжении конкретной части единовременно?
Маленький Скорпион писал(а):Но и для ягуаров массированная атака АКИ с ядерными ПКР тоже нечто умозрительное, доселе никогда не случавшееся. Массированные атаки АКИ на варшип обычными средствами поражения бывали, и тактика противодействия им у ягуаров должна быть, во всяком случае, в теории. Но эта тактика заточена под другой темп нарастания повреждений варшипа и т.д., поэтому над Твайкроссом дала сбой.

Лучше не истребители, а ПКО, вроде тех, которыми амарисовцы лупили по 10-ому гвардейскому. После того случая Большие Братья наверняка дружно принялись клепать такие же, благо для этого лостех то и не нужен. И столицу марки ракетными батареями обеспечить уже могли.
Потому как истребители, с подвешенными под них "Аламо", сенсоры варшипов просто обязаны были бы засечь и выделить - и они стали бы объектом первого удара (особенно после контратаки Хоксворта). А замаскированные пусковые ракет ПКО, да еще и шахтного базирования, могли и не "разглядеть", с непривычки.
Маленький Скорпион писал(а):в должности комбата юный Виктор Дэвион, и вот тут-то командир 12-й Донегольской гвардейской ПБК генерал-лейтенант Джереми Хоксворт вспоминает приказ 02-3038. Столкновение с технически превосходящим неизвестным противником вкупе с угрозой жизни члена царствующего дома вполне тянут на исключительные обстоятельства, в которых он может вскрыть ядерный арсенал соединения, не спрашивая разрешения командования PDZ на Твайкроссе.

А с чего ему вспоминать то? - он про это наверняка и не забывал, т.к. Виктор не просто член правящей фамилии (даже двух), он еще и официальный/неофициальный наследник. Так что, Хоксворт применит нюки сразу, как только посчитает нужным.

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):Есть, и об этом сказано в соответствующих разделах хандбуков.

Оно в разных по разному. Насколько помню, там в основном про корабли, прикрепленные к конкретным элитным полкам, а не про флотскую структуру.
Маленький Скорпион писал(а):Поскольку они написаны от лица аналитиков Ком-Стара (ингейм) и до пересмотра сведений о размере джампшипного парка Внутренней Сферы (аутгейм), проще всего считать, что ком-старовцы лажанулись в этом вопросе, примерно, на порядок.

Вроде как "официально" считается, что в некоторых своих "обзорах" Ком-Стар не то, что искажал истину, а вообще напрямую лгал.
С учетом того, что вопрос с джампшипами это вопрос большой стратегии, лучше принять версию о сознательной лжи и намеренном введении в заблуждение.
Маленький Скорпион писал(а):Т.е. великие дома по состоянию на 3020-е строят по 30-60 джампшипов ежегодно, и таурианцы сныкали неучтённую Ком-Старом верфь где-то в туманности Флэннагана. Что и позволило им развернуть колонизационную программу в этот самый период.

А может даже и сильно побольше, с учетом того, как резко поперли в гору марианцы, где то именно в это время.
Маленький Скорпион писал(а):Скорее, типовые Large Pressurized Yard (see TRO 3057 rev., p.179) или их аналоги.

Тут вопрос в том, что будь этот док в обжитых частях РРМ, то его им сразу вынесли бы лиранцы, как только про него узнали бы. А такую дуру запросто не спрячешь, если она работает. Я им поэтому и решил подогнать верфь сделанную в выдолбленном изнутри астероиде, которую начали строить еще во времена ЗЛ - такую хрень даже нюкой просто так не возьмешь. Или "Левиафан" подгонять, или другим астероидом стукнуть ( как блеки по Саманте)
Маленький Скорпион писал(а):Я ещё не решил, будут ли они сосредоточены в одном месте (для удобства подвоза материалов и управления производством) или рассредоточены по двум -- четырём (чтобы не класть все яйца в одну мошонку), но само это место (или места) будет где-то в стороне от населённых планет, хотя возможно, что в тех же системах.

Прессвиль или Кустоцца, расположенные уже в туманностях Аквила Рифта. Или вообще какой-нибудь Скрытый Мир?
Маленький Скорпион писал(а):Они бы рады, но у них за неполные двадцать лет (с 3020-х по 3038) четыре больших войны: Волчья, Четвёртая за Наследие, лиранский реванш 33/34-го и 3038-го года, каждый раз влетавшие им в копеечку. Керман же это проект лиранских компаний ("Квикселл", прежде всего), шахтёрская колония, полностью зависящая от подвоза и воды/продовольствия, и промтоваров.

Ну, начнут то еще до Драгунской войны. И, да, в основном это тоже будут именно что шахтерские колонии - сырье для растущей экономики надо откуда то брать! Для системы Ньяса еще рановато, а вот какие-то ранее обжитые места, где человек может работать без скафандра - почему бы и нет?
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 08 окт 2017, 22:50

В четвёртой волне соколы получили болезненный щелчок по клюву на Уолкотте. Марта Прайд, атаковавшая планету во главе своего 2-го Соколиного егерского кластера, не повелась, как бесхитростный ягуарский галком-Бета Дьетр Озис (в АТ так оставшийся командиром 225-го Ягуарского боевого кластера, потому что Кордеру Перец не сместили после скандала вокруг Тёртл-Бэя), на заявленную куритянами "не испытанную в бою" вновь сформированную часть и предложение отдать образцы техники и больше не соваться на планету в случае проигрыша триала. И правильно сделала, потому что в 9-м полку Меча Света ("Меч Аматэрасу") были собраны лучшие бойцы пяти старых полков бригады, включая всех прошедших "Кенсай-ками", на лучших, модернизированных по индивидуальным заказам и вылизанных до совершенства, бэттлмехах. Встретив соколов правильным боем в духе бусидо, самураи разменивали, в среднем, троих своих воинов на пару соколиных; как и следовало ожидать, соколы кончились быстрее. С молчаливого согласия хана Кричелла, сахан Тимур Мальтус приказал расформировать сточившийся до основания 2-й егерский, и отправил пережившую этот бой Марту Прайд командовать соламой "Кречет".
31 октября призрачные медведи атаковали Радштадт, последнюю оставшуюся незахваченной планету Свободной Расальхажской Республики. Авиация Кунсарме встретила их на орбите массированной атакой с применением тактических ПКР "аламо"; поддерживающий наступление линейный крейсер "Диеронс Ран" был уничтожен. Находившийся на его борту Бьёрн Йоргенссон стал третьим по счёту медвежьим ханом, погибшим во вторжении. Узнав об этом, сахан Алета Кабрински объявила Радштадту испытание аннигиляции; двумя неделями позднее шесть боевых кораблей, во главе с линкором "Урса Майор" подошли к планете и начали бомбардировку. Несмотря на мощное истребительное прикрытие с борта как самих варшипов, так и нескольких дропшипов-авиаматок, расальхажцам удалось перехватить ещё один корабль -- дестроер "Близзард" (тип "Лола III").
17 ноября, через десять дней после начала испытания аннигиляции, "Дайр Вольф" вышел из гиперпространства в точке L1 между Радштадтом и Таурах, его луной. Ильхан Лео Шоуэрз приказал Алете Кабрински прекратить истребление населения планеты. Кабрински ответила отказом.
Чтобы унизить её и медведей, а заодно испытать необычного ульриковского протеже, Шоуэрз выставил Фелана Келла своим представителем в поединке с Кабрински. Местом стал Муних, столица планеты, обращённая в руины в первые часы аннигиляции. Кабрински пилотировала свой "файр мос", Фелан -- модифицированный по клановской технологии "вольфхаунд". Победил Фелан; Кабрински осталась жива.
Вскоре после этого Шоуэрз собрал курултай для планирования дальнейшего наступления.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Strange_novice » 08 окт 2017, 23:10

Против лома - нет приёма. Особенно, если лом плутониевый. :evil:
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Начитанный
 
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 607 раз.
Поблагодарили: 351 раз.

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 09 окт 2017, 04:37

Родривар Тихера писал(а):Хеллионы подорвутся, даже толком не подготовившись?

В декабре 3050-го.
В основном таймлайне "Хеллионья ярость" началась в конце мая того же года, "after more than a year of planning and coordination", что для хеллионов необычно. Хотя подозреваю, что "планирование и координация" свелись к накачке шести задействованных в кампании кластеров личным составом и техникой из незадействованных, до полной штатной численности. Плюс боевое слаживание, восполнение неизбежных при этом у кланов потерь, новый тур слаживание; плюс формирование "шквалов" и латание дыр секондлайне свежим выпуском сибко. На подготовку флота это мало влияет, поэтому в АТ хеллионий таскфорс -- галактики "Альфа", "Бета" и "Дельта" общей численностью 12 кластеров, т.е. весь их фронтлайн, он же заявка на операцию "Возрождение") в июне 3050-го покидает Кланспейс. Кроме них, идёт шесть только что сформированных кластеров "шквалов" и большая часть варшипного флота. К декабрю они должны доползти до корвардной маковки РРМ и начать вторжение.
Родривар Тихера писал(а):им Совет или ильХан санкцию на испытание Аннигиляции давали, или это чистой воды самодеятельность?

Самодеятельность. Больше того, Тайлер скрыл приготовления к отлёту и сам отлёт; поскольку другие кланы за хеллионами особо и не приглядывали (слабый клан, не связанный ни с кем ни союзами, ни кровной враждой, никому и не интересен), ильхан узнал о его планах лишь когда те начали реализовываться. Как и рассчитывал Тайлер.
Родривар Тихера писал(а):А так же насчет "Горгоны", "Майенна", "Милвано" и "Сирстарта". Они, конечно, всего лишь корветы сраные, но на безрыбье и ерш судаком покажется!

Нормальный рыбак ерша от судака, и вообще, рыбу от рака отличит всегда.
Собственно, поэтому Флавио Амарис спускал на тормозах проекты восстановления "Дистопии", что полагал это бесполезным. Большая нагрузка на военный бюджет при сомнительном результате, даже при переделке в авианосец. С сохранением ТТХ оригинального проекта и вовсе деньги на ветер.
Родривар Тихера писал(а):когда командование принимает самый старший по чину уцелевший офицер

Не в чине дело. Кто временно исполняет обязанности командующего по выходу того из строя, у них расписано в уставах и приказах. Но в той ситуации,
как я писал(а):Стратегос Виктор Кавано -- командующий Делагоа, и командующий республиканскими войсками на Дижоне (...) лежит в госпитале с тяжёлым ранением после боя с лиранцами и хорошо, что вообще остался жив; оба эфора в столице, а временно исполняющий обязанности командующего офицер тянет время.

Августа не может быть вр.и.о. командующего, и нарушает правила на свой страх и риск, в надежде на победу. Не то чтобы у Амарисов победителей не судят; но уж высочайшее помилование героям жаловали и раньше.
Родривар Тихера писал(а):а если в следующий раз мятеж поднимут части ААК, как быть тогда?

Первый и последний раз в истории РРМ Амарисы шли против Амарисов в смуту двухсотлетней давности. Которая дорого обошлась им и государству, и урок пошёл впрок. Поэтому Августа "всего лишь" ставит весь ядерный арсенал Республики под охрану людей Амарисов; порядок боевого применения остаётся прежним.
Родривар Тихера писал(а):может, просто ограничить количество нюк, которое находится в распоряжении конкретной части единовременно?

Это оправдано политически, но не оперативно-тактически. А рифтеры при Августе закладываются на боевое применение ЯО в дальнейшем.
Родривар Тихера писал(а):Лучше не истребители, а ПКО, вроде тех, которыми амарисовцы лупили по 10-ому гвардейскому

Не лучше. Там, как у "барракуды", 2 капитальных дамага и крит на 11+ Плюс тактико-технический в том, что, как и у "барракуды", идёт -2 ту-хит; плюс организационный в том, что как неядерное средство поражения оно не контролируется так жёстко. Минусы в нулевой мобильности (подразделениями АКИ можно маневрировать между аэродромами, прикрывая разные участки поверхности), стоимости и сроках развёртывания позиций (развернуть аэродром быстрее и проще), уязвимости, ну, и с мощностью всё понятно.
Сами рифтеры к концу 40-х начинают понемногу делать настоящие капитальные ракеты, в т.ч. носители боеголовок типа III (носитель "уайт шарк"/боеголовка "санта ана", 50 кт) и IV ("киллер вайл"/"писмэйкер", 500 кт). Запас ограничен, и приоритетной считается подготовка мобильных носителей, наземные пусковые оборудуются только на Мегиддо и Иннер-Сэдж в течение 3050-го года, когда становится известно о кланах и их варшипах.
В Сфере то же самое: стационарный противокорабельный (т.е. рассчитанный на поражение варшипов) компонент ПКО не развивается за отсутствием варшипов. Драконы на Лютиен и Пеште (и лиранцы на Таркаде, Донеголе и Ковентри) успеют оборудовать позиции, но и только. Они и в ОТ могли успеть, но толку-то? Перехватить несколько дропшипов из до хрена?
Родривар Тихера писал(а):Потому как истребители, с подвешенными под них "Аламо", сенсоры варшипов просто обязаны были бы засечь и выделить

"Аламо" не фонит на всю ивановскую, так что засекаются истребители с чем-то на подвесах, что сковывает их маневренность. Это могут быть обычные бомбы (против варшипов -- вполне себе применимы, хотя точность и не ахти) или новомодные пусковые НУРС (rocket launchers -- в АТ известны с 4-SW, и клановцы уже столкнулись), т.е. атака обычными средствами, что иногда бывает и дома в кланах. Тактика противодействия более или менее наработана, она и идёт в ход.
Родривар Тихера писал(а):А с чего ему вспоминать то?

С того, что прецедентов до сих пор не было. Поэтому, хотя возможность и есть, о ней действительно не задумывались до поры.
Родривар Тихера писал(а):Оно в разных по разному

Военные флота как отдельный элемент вооружённых сил отдельным пунктом описаны у всех. Даже у Канопуса и Тауруса.
Родривар Тихера писал(а):Вроде как "официально" считается, что в некоторых своих "обзорах" Ком-Стар не то, что искажал истину, а вообще напрямую лгал.

Не сам себе же. Там, где текст представлен ингейм как ком-старовский документ для внутреннего пользования, а все пять хандбуков первой серии и периферийные сурсбуки (1629) и (1692) это оно и есть.
Родривар Тихера писал(а): будь этот док в обжитых частях РРМ, то его им сразу вынесли бы лиранцы, как только про него узнали бы

Но они не узнали. Как и о таурианских верфях в ОТ: ещё и в джихадно-последжихадные времена их существовавние официально так и не подтверждено, и точное местонахождение неизвестно. Ищите, космос большой.
Родривар Тихера писал(а): такую хрень даже нюкой просто так не возьмешь

Полумегатонной, на тысячу капитальных дамагов в вакууме -- вполне. Хотя лучше брать десантом и грабить.
Родривар Тихера писал(а):Прессвиль или Кустоцца, расположенные уже в туманностях Аквила Рифта

Или любая безымянная и не колонизировавшаяся сроду система. Как основной вариант расположения, я прикидывал точки Лагранжа где-то в глубине гравитационного колодца. С расчётом, что основное сообщение ведётся прыжками в стандартные точки с последующим спуском/подъёмом дропшипов, а L1 обеспечивают быстрый подскок.
Родривар Тихера писал(а):сырье для растущей экономики надо откуда то брать!

Пока его и на имеющихся планетах хватает. Большинство колоний RWR эпохи Звёздной Лиги основано в 2700-х; интенсивная эксплуатация недр продолжалась, где-то, до 2770-х, т.е. вторжения Керенского и гражданской войны. И на сопоставимый уровень в новом таймлайне вышла не раньше 2950-х, поэтому до истощения недр ещё далеко. Плюс новые завоевания у лиранцев. Где в промежутке между 2800-ми и 3000-ми периферийные сырьевые запасы тоже практически не разрабатывались, за отсутствием рынка сбыта. Формироваться по-новой (или восстанавливаться) он начал ближе к 3020-м. Чуть позже в ОТ, чуть раньше и быстрее в АТ, где хорошо развился, например, Каумберг.

Добавлено спустя 6 часов 33 минуты 40 секунд:
Структура хеллионьих частей не прописана детально в филдмануале и, при известных их заморочках, должна больше зависеть от решений и действий командиров частей, чем писанных в незапамятные времена правил.
Клановский стандарт -- три тринария мехов, тринарий АКИ, тринарий элементалов -- должен соблюдаться, с возможной заменой элементалов на танко-пехотный тринарий. Кешиков галактик не существует, и командир галактики сам возглавляет её головной кластер; вероятно, и командиры кластеров находятся в боевом порядке головных тринариев (как у волков), а не отдельной командирской звезде (как у большинства кланов).
Отдельным пунктом идут шквалы: они не входят в состав галактик хеллионского тумена, т.е. не должны включаться в заявки на триалы с частями туменов других кланов. Т.е. хан Тайлер при их создании закладывался на нетриальную войну с противником-дэзгра, а что там получилось в дальнейшем в ОТ -- дело десятое. В АТ Тайлер получит то, что хотел, и ещё добавки. Структура тайлеровских и пост-тайлеровских шквалов в каноне тоже едва намечена; исходя из известного, там у нас будет по три тринария ховеров и вертолётов, включая снятые с ДХ в Брайен-кэшах старлиговские модели, тринарий обычной пехоты и соламная звезда тяжёлых и тихоходных (особенно по хеллионским меркам) старых бэттлмехов с пилотами-старпёрами для прикрытия тылов. В танкисты набраны все завалившие подготовку в 49/50-м году щенки и добровольцы из отчисленных в низшие касты ранее; поскольку все они имеют хотя бы зачаточную подготовку мехвоинов, лётчиков и элементалов, шквалы -- ещё и кадровый резерв для формирования временных секондлайновых кластеров и, на крайняк, восполнения потерь фронтлайна.
Три варшипа из тринадцати -- "Тони" (тип "Иджис"), "Импэйлер" (тип "Лола III") и "Хеллионс Прайд" (тип "Фридаса") оставлены в Кланспейсе, изображать однотипных собратьев и с ними весь хеллионский флот.
Галактике "Альфа", помимо линкора "Кейджс Прайд" (тип "Маккенна"), приданы "Мурс Хонор" ("Эссекс") и "Мэйкер" ("Каракка"); галактике "Бета" -- целый навалстар: "Пак Лидер" ("Йорк"), "Колд Хантер" и "Радиант" ("Лола III"), "Свифт Байт" и "Велп" (тип "Фридаса"). Галактике "Дельта" остались "Хаос Сэйлор" ("Иджис") и "Котериэ" ("Потёмкин").
Стратегический план прост: приходим, бьём Амариса, ура-ура, и только попробуй, дорогой товарищ ильхан, после этого не пустить нас к битве за Терру. Оперативный план тоже несложен: шесть кластеров (выбранных через дуэли между командирами) первой волны атакуют шесть планет РРМ. На всякий случай, каждому придаётся в поддержку по кластеру-шквалу, и все, кроме засранцев-вольняг из 45-го Ударного иррегулярного, могут выбрать ещё по варшипу. После достижения успеха, но до окончательного разгрома целей первой волны (опять же, распределённых по-пацански, через дуэли), запускаем вторую. Из донесений Вольфа о Волчьей войне, Тайлер уяснил, что амарисовцы, как последняя дэзгра, любят махать кулаками после драки: не отступают, продув первый бой, а начинают контратаковать новыми силами, подтягивая их из тылов. Вот, и пусть подтягивают: части первой волны свяжут их боем, а вторая пойдёт дальше, по оголившимся тылам.

Добавлено спустя 3 часа 30 минут 44 секунды:
В Республике, меж тем, паника уступила место деловой суете, да и та к концу года пошла на убыль. Даже известия о Радштадте были восприняты без лишних волнений. Это 50 миллионов жителей Мира фон Странга для рифтеров были почти свои -- ну, братский народ, не забудем, не простим! -- а судьбы 850 миллионов расальхажских чухонцев их заботили не больше мировой энтропии и тепловой смерти Вселенной через сколько-то миллиардов лет. Количество погибших на Радштате оценивалось разными цифрами, от 50 до 250 миллионов человек. Тем более что другие новости с клановского фронта обнадёживали.
Хотя ильхан и офицеры его ставки держали в секрете планы операции "Возрождение", из разговоров с простыми клановцами и наблюдения за ходом вторжения Фохт узнал достаточно, чтобы понять: цель кланов -- Терра. Границы коридоров вторжения тоже очерчивались довольно чётко, и поскольку шли они мимо Республики, Амарисы и их подданные вздохнули с облегчением. Угроза истребления воинами Керенского отодвигалась на неопределённый срок, и самое время было подумать о выгоде, которую может извлечь Республика из проблем атакованного кланами Фед-Содра, да и Ком-Стара, над которым тоже нависла угроза.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение arc1981n » 09 окт 2017, 18:00

Великолепно !!! Вопросы: при захвате ягуарами Мира фон Странга почему защитники не использовали ОМП и системы ПКО(не успели; не было)? Хан Тайлер понимает, что его тумен может оказатся под массовыми ударами ядерным оружием? Учитывает возможности систем ПКО при атаке важных планет рифтеров? Это по кланам. РРМ не скосплеит Польшу перед Второй Мировой ? Какие планы у Комстара по поиску "логова зверя"(Кланспейса) в АТ(В ОТ Иследовательський корпус и ROM плотно сотрудничали с домом Курита-тут будут Амарисы)? Разделят Хеллионы судьбу с Ягуарами в альтернативной версии операции "Бульдог"?
arc1981n
Читатель
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:56
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 09 окт 2017, 21:46

arc1981n писал(а):при захвате ягуарами Мира фон Странга почему защитники не использовали ОМП и системы ПКО(не успели; не было)?

Не было. Союз -- не РРМ, и сильно от неё отстаёт в этом плане.
arc1981n писал(а):Хан Тайлер понимает, что его тумен может оказатся под массовыми ударами ядерным оружием?

У него есть своё. Включая боеголовки типов III и IV (50 и 500 кт) на борту линкора.
Ну, и оперативное искусство нетриальной войны он в принципе понимает смутно. Как все клановские военачальники этого времени. Их военный опыт ещё не то, что перекошен в сторону тактики поля боя и ритуализированных боёв по клановским правилам -- другого попросту нет.
arc1981n писал(а):Учитывает возможности систем ПКО при атаке важных планет рифтеров?

Слабо. Последние доступные ему донесения "Волчьих драгун" очень фрагментарно описывают 4-SW, в основном, в части, касающейся действий самих ВД против драконов. Поэтому о неудачном рейде Фредерика Штайнера он знает в общих чертах, имея в результате три равноценные версии: 1) отработала авиация ПВО (возможно, с применением подвесных НУРС -- против дропшипов они эффективны, тем более при неожиданном применении); 2) импровизированная ПКО по типу организованной Морганом Хасек-Дэвионом на Катиле (в донесениях ВД было и это); 3) настоящая ПКО; тут уже можно прикидывать по предположительно доступному Сфере уровню и по архивным сведениям ещё старой ЗЛ.
По факту, примитивная ПКО пропустила часть дропшипов и весь капсульный десант; она не включает орбитальных и наземных мобильных элементов; имеет объектовый, а не зональный характер. Следовательно, она не мешает высаживать войска на удалении от прикрываемого объекта и вести наступление по земле. Можно ещё добавить, что она малоэффективна против варшипов и может быть подавлена ими, но на полное отсутствие эффективных -- читай, ядерных -- противокорабельных средств хеллионы не закладываются.
arc1981n писал(а):РРМ не скосплеит Польшу перед Второй Мировой ?

Нет. Там другая гео-, то бишь, астрополитическая ситуация. Польское правительство слишком надеялось на помощь старших партнёров и дало дёру к ним под крыло, едва поняв, что помощи не будет. У РРМ нет старших партнёров, зато есть собственные младшие -- остатки ОС и Малакка. Ком-Стар же на Периферии слаб, и (пока) нуждается в Амарисах не меньше, чем Амарисы в нём. Соотношение сил на амарисо-штайнеровской границе пока паритетное, и Фед-Содр (сейчас -- в 3050/51-м) заинтересован в замирении с Амарисами, чтобы высвободить эти силы для клановского фронта. Возможность клановского нападения на РРМ фед-содровскими стратегами учитывается, но не прогнозируется, за отсутствием сведений для таких прогнозов. И воспринимается, скорее, как возможность подружиться против кланов, чем добить Амарисов: новый и неизвестный враг опаснее старого и хорошо известного.
arc1981n писал(а):Какие планы у Комстара по поиску "логова зверя"(Кланспейса) в АТ

Первый год вторжения -- планы ещё только составляются.
Ком-Стар сотрудничает с Теодором Курита не так плотно, как в ОТ, и сам Теодор здесь не гундзи-но-канрей, а один из пяти драконских воевод, т.е. менее влиятельная фигура. И это его Тамарское -- бывшее Расальхажское -- воеводство сейчас кушают волки, что ставит под вопрос его дальнейшие перспективы. Во всяком случае, до уровня некоронованного государя Драконии ему далеко.

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
з.ы. Забегая вперёд, скажу только, что триал за Терру между Ком-Старом и кланами и раскол Ком-Стара здеь будут. Но дальше пока не забегаем ))

Добавлено спустя 1 час 26 минут 7 секунд:
Для планирования кампании против Амарисов Тайлер располагал лишь устаревшими на четверть века сведениями "Волчьих драгун", но идею остановиться для разведки он отмёл сразу. Во-первых, операция "Возрождение" планировалась на основе лишь немногим более точных сведений, а успех её первых двух волн очевиден. (Здесь можно заметить в скобках, что связи с метрополией клана Тайлер в пути не поддерживал, поэтому о событиях начала июня и более поздних он и его воины знать не могли). Во-вторых же, без связи с метрополией и -- следовательно -- возможности получить оттуда дополнительные силы и средства, разведка, по мнению Тайлера, утрачивала смысл: существенные провалы стратегического планирования уже не исправить, а с несущественными -- разберёмся по ходу дела. Первое столкновение с противником за пару дней принесёт больше сведений, чем разведчики соберут за пару месяцев.
Главный мир Квадранта Мегиддо -- и амарисовских лоялистов -- требовал серьёзного к себе отношения, поэтому в поддержку 7-го наступательного хан определил флагманский корабль клана, линкор "Кейджс Прайд". Из шести пристыкованных к нему дропшипов, три ("Оверлорд-К", "Сассанид" и "Титан") из которых несли технику 7-го наступательного. Дополнительную поддержку обеспечили все три тринария АКИ 77-го Хеллионского уланского (90 истребителей, разделены между линкором, двумя "Кэрриерами" и "Титаном"), под командованием райстара звёздного полковника Эйзы Тони; два наземных тринария этого кластера (мехи и бронепехота, с новой в качестве головной звезды) остались в резерве.
Аграрный мир Рипфал -- житницу Квадранта, обеспечивающую продовольствием две его планеты -- Тайлер не удостоил вторжением, но отправил против него навалстар в составе лёгкого авианосца "Пак Лидер" типа "Йорк", двух дестроеров и двух корветов.
Элитарный 150-й Хеллионий уланский кластер, со своим усиленным контингентом элементалов, 1-м и 2-м шквальным кластерами и дестроером "Мурс Хонор" атаковали Делагоа.
Тяжёлый 78-й Хеллионий уланский при поддержке 3-го шквального и "Мэйкера" высадился на Люйшунь.
Отморозки из 90-го ударного иррегулярного кластера, сами отказавшиеся от варшипной поддержки, но прихватившие на всякий случай 4-й шквальный, атакуют Вилюйск.
33-й ударный иррегулярный кластер -- the shock troops of Delta Galaxy -- в компании 5-го и 6-го шквальных и с тяжёлым крейсером "Хаос Сэйлор" над головой, атакует Дижон.
Вольняжьему 45-му ударному иррегулярному и его командирихе-чалкас не достаётся поддержки, зато остаётся вполне себе престижная цель -- Порт-Вайль, где находятся родовые владения дома Амарисов.

Добавлено спустя 2 часа 52 минуты 56 секунд:
На Порт-Вайле у РРМ стоит ветеранский наёмный полк "Рейнджеров Вако", а ещё, Порт-Вайль наводнён беженцами из Окраинного Союза, которые всё продолжают и продолжают прибывать. Среди них есть и мехвоины, иные -- со своими мехами: пёстрая смесь потерявших свои земли феодалов и феодальных дружинников, наёмников, дезертиров из разбитых и ещё не разбитых частей. Плюс лишенцы и дворянские недоросли, успевшие пройти мехвоинское обучение у родителей и старших товарищей по оружию.
Всю эту ораву неплохо бы приспособить к делу обороны Республики, поэтому Августа Амарис издаёт приказ о формировании 910-го Амарисовского легионерского полка. Командиром назначается подполковник армии Союза, а ныне синтагматарх Мортимер Галлай, один из горстки уцелевших защитников Мира фон Странга -- во главе этой горстки выполнивший последний приказ своего вождя, защитить и вывезти в безопасное место его жену и маленького сына. Командиром же одного из батальонов, неожиданно для себя, стал 26-летний Василий Амарис, "Кабанёнок" и наследный герцог Кванчхонский, успевший прославиться на недавней войне с Махрой и Штайнерами.
Против двух полков мехов (у РВ есть аэрогруппа поддержки -- 18 бортов, у легионеров -- танковый и два пехотных батальона), рассредоточенных по обширному -- более шестисот тысяч квадратных километров -- домену Амарисов на континенте Аркадия, хеллионы выставили кластер, состоящий из двух тринариев мехов, тринария элементалов (головная звезда -- нова), танко-пехотного тринария (две танковых звезды плюс звезда прыгающей пехоты) и тринария АКИ.
Используя преимущество в скорости и маневренности своих мехов и дальности стрельбы клановского оружия, звёздный полковник Карлотта затеяла игру в кошки-мышки с амарисовцами, надеясь разгромить их по частям. Она также рассредоточила тыловые подразделения по нескольким точкам, превратив их в опорные пункты своих манёвров. На одном из таких пунктов тагматарх Василий Амарис и поймал звёздного полковника, точно выверенным ударом мехов своего батальона смяв возглавляемую ею звезду. После этого централизованное управление операцией оказалось потеряно, и в течение ещё нескольких дней кластер оказался разгромлен. При этом, больше сотни хеллионов, как воинов, так и членов каст техников, торговцев и рабочих из тыловых подразделений 45-го, оказалось захвачено в плен. Уэйну Роджерсу и Мортимеру Галлаю стоило некоторых усилий удержать своих подчинённых от расправ, но тот и другой хорошо понимали, что каждый пленный клановец -- это источник бесценной информации о кланах, вообще, и нынешнем противнике, в частности.

Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
Флотский рейд против Рипфал прошёл без проблем. Большая часть 65-миллионного населения планеты была рассредоточена по сельской местности, но после разрушения обоих крупных городов и дроп-портов планеты боевые корабли рассредоточились, и в течение трёх дней бомбардировали каждый обнаруженный населённый пункт планеты; стартующие с их борта истребители наносили удары термобарическими и напалмовыми ("инферно") бомбами; в ряде случаев, десантировавшиеся шаттлами подразделения морпехов проводили окончательную зачистку.
По переписи следующего года, население планеты сократилось до менее, чем 25 миллионов человек.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 10 окт 2017, 17:32

Оборона Делагоа, Дижона и Люйшуня возлагалась на 7-ю ПБК Республиканских защитников, мехполк которой был разделён между этими мирами побатальонно, с добавлением полка мехов и двух (одного на Делагоа) пехотных полков. На каждой из планет было также отмобилизовано по три милиционные дивизии (4 танковых + 5 пехотных полков в каждой) Первая волна хеллионских атак легко разметала эти части.
Такого же успеха добился 90-й ударный иррегулярный кластер на Вилюйске, защищённом лишь единственной милиционной дивизией.
Техническое превосходство хеллионов, быстрота и маневренность стали их козырями. В открытом бою они брали верх или же успевали отступить раньше, чем понести значительные потери. Там, где республиканские части занимали оборону в крепостях и укрепрайонах, их начинали давить воздушными и орбитальными бомбардировками или же пытались выманить, нанося удары по окрестным городам и селениям. Получалось нередко. В итоге, республиканские войска оказывались дезорганизованы и продолжали нести потери.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Kuntar » 10 окт 2017, 18:50

Маленький Скорпион

Хм, я заинтригован.

А можно напомнить ключевой момент истории, с которого пошла альтернативная история? А то лениво искать.

Спасибо. :beer:
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 10 окт 2017, 19:08

Чтобы не тратить две недели на спуск из зенита (или надира) системы Мегиддо к самой планете, хан Штефан Тайлер приказал совершить прыжок в первую точку Ланранжа между планетой и её луной. Благо, астрономические описания системы у хеллионов имелись, из архивов СОЗЛ. Едва появившись в системе, хан отправил на Мегиддо послание, извещающее о начале испытания аннигиляции против дома Амарисов. Так же поступили, атакуя свои цели, и другие хеллионские военачальники.
Командующий обороной Мегиддо и всей провинции стратегос Ноэль Брандхорст (он же и герцог Мегиддо, владетель планеты; он же и консул провинции) немедля сообщил о происходящем в столицу. Бригада Амарисовых мстителей, планетарная милиция и все три дивизии Ком-Гвардии были подняты по тревоге. Но приведение частей в полную боевую готовность даже в теории занимает не меньше суток, на практике же хорошо, если управятся за полтора-двое.
Командные цепи для быстрого манёвра войсками престарелый адмирал Флавио Амарис развернул ещё загодя. Они позволяли в трое-пятеро суток собрать кулак для контрудара по любой из атакованных клановцами планет, возможно, по двум или трём.
Целью первого контрудара Августа Амарис опеределила Мегиддо
Во-первых, это был стратегически важный индустриальный мир, с заводами "Амарис Арморед Вихайклс", "Брандхорст Бэттлтэк", и прочей тяжёлой промышленностью в придачу.
Во-вторых, это был мир вернейших вассалов дома Амарисов, неоднократно роднившихся с ними и служивших крепкой опорой их власти.
В-третьих, штурм его возглавил сам клановский хан.
Четвёртым, решаюшим соображением стала близость его к Иннер-Сэдж. Всего два прыжка через гиперпространство -- достаточно, чтобы фрегаты прекантора Цвика, могли последовать за войсковыми транспортами, используя литиевые батареи для второго подряд скачка. Не оборудованное ими "Избавление" обречено было отстать в промежуточной точке, по меньшей мере, на сотню часов -- пока идёт ускоренная перезарядка. Приказывать не лучшим образом подготовленному экипажу сократить её, хотя бы, до семидесяти пяти часов Грегори Цвик не рискнул.
Защитникам Мегиддо требовалось продержаться не менее четырёх дней.
Оборона Мегиддо возлагалась на 4-й Амарисовский фузильерский полк, три милиционные дивизии и собственную дружину герцога Брандхорста, собравшего под знамя, без малого, полсотни мехов -- усиленный батальон. С авиацией было хуже, всего три эскадрильи АКИ и гарнизонное аэрокрыло атмосферников. Была ещё бригада противокосмической обороны, включающая дополнительный дивизион пусковых ракет "уайт-шарк" с ядерными боеголовками третьего класса, пятидесятикилотонными -- шесть пусковых, восемнадцать боеголовок.
На борту флагманского линкора ледовых хеллионов таких боеголовок было два десятка. Да ещё столько же боеголовок четвёртого -- стратегического -- класса, полумегатонных "писмэйкеров". Это была половина хеллионского ядерного арсенала; вторую же половину, складированную пока на борту "Котериэ", Штефан Тайлер приберегал для главного мира Амарисов -- Иннер-Сэдж.

Добавлено спустя 14 минут 54 секунды:
Kuntar, там не одна точка поворота, а комплекс:
○ тяжёлый крейсер "Тадео Амарис" не сгинул где-то между делом в войну, а дошёл до Окраинных миров, где его командир (племянник Степан-Степаныча) установил контакт с лоялистской группировкой Нико фон Странга
○ другой племянник Степан-Степаныча -- Михаэль -- до войны водивший дружбу с националистами RRA, сумел заключить с этими двоими альянс для освобождения Аполлона
○ хотя этот план потерпел неудачу, Михаэль Амарис остался жив и сохранил достаточно верных людей, чтобы остаться весомой фигурой в масштабе Окраины
○ военные заводы "Дипласс Бэттлмехс" на Иннер-Сэдж продолжали работать в 2770/90-е
○ на Мегиддо сохранилась лоялистская группировка, с остатками 17-го драгунского и 4-го фузильерского полков, которая признала Михаэля Амариса своим вождём
В результате, блок Мегиддо -- Иннер-Сэдж стал центром консолидации нового государства, которое вобрало в себя остатки Финмаркской Свободной Республики после ядерного удара лиранцев по Финмарку.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Kuntar » 10 окт 2017, 21:37

Ну поверхностно выходит что к моменту Вторжения отличия минимальны, лишь более широкое применение и оснащение тактическим и стратегическим ядерным оружием?
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 10 окт 2017, 22:06

Kuntar, в целом, да. Хотя политический ландшафт Фед-Содра и Драконии тоже отличается. Местами сильно.

Добавлено спустя 37 минут 40 секунд:
Как планетарная столица и важнейший промышленный центр, Хацор был первым в списке целей ядерной бомбардировки, и когда "Кейджс Прайд" пересёк 900-километровый рубеж для для выхода на дистанцию пуска "писмэйкеров", хацорская ПКО встретила его огнём. Пока работали только 1-й и 4-й дивизионы, оснащённые устаревшими ракетами с неядерной БЧ; их попадания линкору типа "Маккенна" были, что слону дробина. Да и они случались редко: прикрывавшие линкор истребители перехватывали немалую часть ракет.
Ядерную тревогу сыграли считанные часы назад, сразу, как клановский звездолёт появился в прыжковой точке: этот пункт в план планетарной обороны герцог Брандхорст вписал лично. Войска рассредоточились, началась эвакуация населения, но этого было слишком мало и шло слишком медленно, когда первые ракеты вышли из пусковых аппаратов.
Завеса из всех ста двадцати истребителей надёжно защищала линкор и дропшипы от ракетного огня с земли, и командир бригады ПКО приказал оснащённому новыми -- ядерными, тип III -- средствами поражения на замаскированных позициях 6-му дивизиону не стрелять. Это и спасло дивизион. Одна из его батарей, всё же, была выведена из строя случайным близким подрывом "писмэйкера", но две других, не обнаруженные противником, уцелели.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 10 окт 2017, 23:35

Маленький Скорпион писал(а):Одна из его батарей, всё же, была выведена из строя случайным близким подрывом "писмэйкера", но две других, не обнаруженные противником, уцелели.

А вот кстати, по правилам для нюк: забивает ли близкий подрыв в космосе бортовые сенсоры кораблей и АКИ, и если да, то сколько ходов длится "слепота"? Для ПКО планеты это может быть хорошим подспорьем.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):Не лучше. Там, как у "барракуды", 2 капитальных дамага и крит на 11+ Плюс тактико-технический в том, что, как и у "барракуды", идёт -2 ту-хит; плюс организационный в том, что как неядерное средство поражения оно не контролируется так жёстко. Минусы в нулевой мобильности (подразделениями АКИ можно маневрировать между аэродромами, прикрывая разные участки поверхности), стоимости и сроках развёртывания позиций (развернуть аэродром быстрее и проще), уязвимости, ну, и с мощностью всё понятно.

Стоп, а разве в "Барракуду" боеголовка от "Аламо" не влазит? - 5 килотонн это конечно не 50, и уж тем более не 500, но какому-нибудь корвету или старенькому дестроеру может вполне хватить.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 11 окт 2017, 00:16

НОТА БЕНИ. Перечитав эпизод, сообразил, что как-то лопухнулся я с аэрокосмической обороной Мегиддо. А ведь важнейший, сцуко, мир -- второй после И-С, если не первый до. И дедушка Флавио так с ним лопухнуться не должен, он умный, и кто там у него поставлен на Резервный Центральный флот адмиралом -- тоже.
Сделать персонажа, который умнее автора, на самом деле, несложно: такой персонаж всего-навсего должен загодя догадываться о том, что автор понимает лишь задним числом, в процессе написания.
Что типовая республиканская бригада SDS образца 3025-го года, даже усиленная дивизионом-другим нюконосителей, всё равно соснёт у варшипа, дедушка Флавио должен был знать ещё когда не был заслуженным стареньким дедушкой -- грудь в орденах, а был... ну, не курсантом в далёких 3000-х, но умудрённым годами службы лысым кэпом боевого дропшипа в том же 25-м.
Ещё, с чего я взял, что перемещения варшипов Цвика привязаны к перемещениям армейского таскфорса? Даже если варшипы не стационированы в ближайшей к И-С точке L1 (между планетой и солнцем, потому что луны у неё нет; расстояние шестьсот или семьсот тысяч километров -- подлётное время часов около пяти часов с постоянным ускорением десять метров на секунду в квадрате), собрать экипажи и выдвинуться к ней можно быстро.
С варшипами пойдёт и отряд республиканского флота, назовём его 10-м фак -- новое аэрокрыло, отмобилизованное в этом году и все эти месяцы надрачивавшееся атаковать варшипы нюками. Старичок "Адмирал Вбика" ("Венженс") несёт две аэрогруппы, а третью, как раньше, везём россыпью. "Адмирала" эскортирует всё тот же знакомый "Ахиллес", в прошлый раз я не придумал ему имя -- пусть будет теперь "Ксенофонт". И ещё пару мобильных носителей ПКР -- вооружённых "Мулов" старлиговского образца, несущих по три пусковых аппарата "уайт-шарков" и "барракуд". Четыре дропшипа как раз идеально встанут на стыковочные узлы двух фрегатов типа "Данте".
Итого, два фрегата Ком-Гвардии, два покет-варшипа, авиаматка и канонерка республиканского флота, 54 республиканских и 24 ком-гвардейских самолёта. Против линкора, двух больших и двух малых авиаматок, ещё двух военных транспортов и 120 самолётов клана. Ну, ещё гарнизонная аэрогруппа (18 АКИ -- пережили первые ядерные удары на аэродромах рассредоточения); с нею вместе имеем 96 бортов. И уцелевшие батареи SDS Мегиддо. Две -- с "санта-анами", 50 килотонн.
При идеальном раскладе Цвик появится в L1 Мегиддо -- Голгофа часа через 3 -- 6, при нормальном -- через 8 -- 12 после хеллионов. Подлётное время с дистанции 200+ тысяч километров -- около трёх часов; и Тайлер, и Цвик идут к планете с обычным ускорением. Теоретически, Цвик может врубить четырёхкратное и сократить подлётное время вдвое. Но во-первых, тогда отстанут "Мулы" со своим 3/5 и "Адмирал Вбика", у которого 4/6. Во-вторых, полтора часа при четверной перегрузке жёстко заебут личный состав, а им ещё воевать. В общем, Цвик решает не гнать: тише едешь -- бодрым приедешь.
Но тогда получается, что хеллионы куролесят у Мегиддо часов от трёх до аж двенадцати. И во втором случае успеют вывалить на него все одиннадцать мегатонн тротилового эквивалента, да пройтись залпами корабельных орудий, равняя с землёй города и заводы. Что-то уцелеет, и даже бóльшая часть населения, процентов от 75 до 90, из ста сорока с хвостом живших на планете до нападения.
Потом начинается бой.
...лёгкие и быстрые "сэйбры" под прикрытием не уступающих в скорости "зейдлицев" и россыпи тяжеловесов прорываются к линкору, закидывая его пятикилотонными и сгорая один за другим под огнём истребителей сопровождения. Райстар и ас Эйза Тэйни рулит и зажигает, пока не зажигают его; и ханом ледовых хеллионов ему уже не стать: "горит бубновый!" (с)
...у фрегатов преимущество в тяговооружённости, а значит -- маневренности; с NAC/30 в качестве главного калибра, они могут держать дистанцию 750 -- 810, или, хотя бы, просто 750+ километров в носовых арках стрельбы "Маккенны", где он может отвечать им только двухорудийными батареями NL55. Еще, они могут сами отмахиваться от истребителей своими батареями ЛРМ, спарками больших дальнобойных и счетверёнками больших импульсных лазеров. А линкору остаётся надеяться на самолёты прикрытия, да гавкать своими капитальными орудиями, как из пушки по воробьям.
...держась на границе эффективной дальности пуска "барракуд" -- 850 -- 900 километров -- "Мулы" пуляют ими в линкор, пока атака "Титанов" и истребителей не заставляет их отойти. Их собственные АКИ прикрытия стартуют на перехват; вот уже завязался догфайт.
...с повреждёнными маневровыми двигателями, "Монпелье" не успевает повернуть и попадает в прицел бортовых батарей Heavy NPPC "Маккенны". Теряет ход и, превратившись в летающую руину, валится в атмосферу Мегиддо.
...с новыми ракетами на подвесах, уцелевшие "сэйбры" возвращаются в бой.
...не отвлекаясь на добивание обречённого "Монпелье", линкор прёт на "Бордо". В это время с земли начинают стартовать ракеты. Фрегат Цвика и 6-й дивизион бригады ПКО Мегиддо берут линкор в два огня. Потерявший ход, с развороченной кормой, "Маккенна" ползёт по гиперболе вверх, прочь от планеты. Два абордажных шаттла с борта "Ксенофонта" и три -- с "Адмирала Вбика" стартуют вдогон, под прикрытием наспех собранного отряда истребителей.
...резня в коридорах: нидлеры, дробовики и клинки. Из семисот, или сколько там пережило бой, человек на борту, воинов меньше сотни, остальные -- в основном, каста техников, и оружия им не положено, но кто будет разбираться? Морпехи знают, что сделал линкор с планетой под ним, и кто там считается, а кто не считается у клановцев комбатантом, без разницы. Но им, всё же, приказано брать пленных, поэтому убивают не всех.
...Штефана Тайлера среди выживших нет.

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
Родривар Тихера писал(а):забивает ли близкий подрыв в космосе бортовые сенсоры кораблей и АКИ

Нет. Чем бы он мог это сделать, без огненного шара и ЭМИ?
Родривар Тихера писал(а):Стоп, а разве в "Барракуду" боеголовка от "Аламо" не влазит?

Штатно -- нет. И 5 килотонн в вакууме это всего 10 капитальных дамагов с критом на 10+
А главное, я уже говорил: у стационарных батарей ограниченный сектор обстрела, варшипу несложно выйти из него раньше, чем наберётся серьёзный дамаг. Поэтому нужно или дамажить много и разом, залпом с замаскированной позиции, или загонять под обстрел. Истребители с "аламо" могут поработать загонщиками. В общем, нормальной SDS нужен не только стационарный, но и мобильный компонент. Но с ним пока хреново.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Nexrist » 11 окт 2017, 01:00

Маленький Скорпион писал(а):А главное, я уже говорил: у стационарных батарей ограниченный сектор обстрела, .


Почему?
Вроде в прямой видимости можно стрелять...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Kuntar » 11 окт 2017, 01:49

Таким темпом от Хеллионов скоро ничего не останется. И государство Амарисов стремиться к почетной роли Мэри Сью.))

А насчет грамотных военноначальников, всегда верных решений и идеальных условий...

Не устаю перечитывать события Русско-Японской войны... Там тоже были не дураки.... И условия часто были идеальные для... Но решения были УДИВИТЕЛЬНЫМИ..... А итоги завораживающими.

Но... Интересно. Ждем продолжения. Хотя за Кланы уже страшновато с такими профи во ВС.))
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Josif » 11 окт 2017, 10:01

Не ссать!! Ща прилетят Кобры и всех Окобрят! ВЕЛИКИЙ НАПОЛЗАЯ МОГУЧЕГО ЧЕРВИЯ! ЫТЬ!ЫТЬ!ЫТЬ!
Аватара пользователя
Josif
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 808 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 11 окт 2017, 10:13

Nexrist писал(а):Вроде в прямой видимости можно стрелять...

Эффективная дальность пуска "барракуды" 900 километров; дальность пуска "уайт-шарков" и "киллер-вайлов" -- 860 (50 и 48 космических гексов, соответственно). Такая же дальность пуска у примитивного аналога "барракуды", который в ОТ использует Александрийский Ковенант.
Kuntar писал(а): Таким темпом от Хеллионов скоро ничего не останется

Покамест они потеряли полтора кластера (45-й ударный иррегулярный на Порт-Вайле и авиацию 77-го уланского) и один варшип. Хотя 7-й наступательный кластер, успевший высадиться на Мегиддо, всё равно добьют на земле, тем более что Цвик на оставшемся фрегате поддержит огнём.
У рифтеров в потери уходит 7-я ПБК Республиканских защитников (Делагоа/Дижон/Люйшунь), изрядная часть тамошних милиций. Ещё две трети населения Рипфала (и продовольственное обеспечение Квадранта Мегиддо), шестая или пятая часть населения самого Мегиддо (23-26 миллионов человек) и значительная часть его промышленности (прямо сейчас -- парализована полностью, и на восстановление довоенного уровня уйдёт хрен знает, сколько времени).
Так что размен пока не сказать, в чью пользу.
Kuntar писал(а):Не устаю перечитывать события Русско-Японской войны... Там тоже были не дураки.... И условия часто были идеальные для... Но решения были УДИВИТЕЛЬНЫМИ..... А итоги завораживающими.

РРМ воевала по-крупному пять раз за последние тридцать лет (Волчья война, Четвёртая за Наследие, лиранский реванш, война 3038-го года, Махрахский поход), так что с компетентностью и практическим опытом на всех уровнях управления войсками у неё всё в порядке.
Ситуация РЯВ -- это периферийные части, формируемые по остаточному принципу и слабо связанные с центром, но зависящие от поставок из него (Россия) противостоят формально слабейшему, но успевшему наработать практический опыт и обеспечившему локальный перевес государству (Япония). Тут аналогия, скорее, с противостоянием Штайнеры -- Амарисы. И то, к 3025-му лиранские части на гранмчащих с РРМ театрах уже подтянулись до лучшего, чем в ОТ, уровня.
Для оперативного искусства Третьей войны за Наследие в принципе были характерены уклон в сторону прямого столкновения войск в генеральном сражении и нестойкость обороны: войска выводились из боя уже после потери 10-25% боевой силы. Такое положение обусловили катастрофические потери во всех отраслях народного хозяйства и обвал экономики в техчение первых двух войн за Наследие; к 3000-м годам военно-промышленный потенциал был восстановлен, но исторически сложившиеся за полтораста лет принципы ещё держались по инерции. Отсюда ошеломляющие успехи Фед-Содра в Четвёртой войне: дэвионовские военачальники как первые милитаристы Сферы первыми же и успели перестроить военную доктрину под новые условия. Хотя окончательно инерция мышления Третьей войны угасла только к 3060-м.
В альтернативном таймлайне одновременно с Дэвионами на новый лад перестроились и Амарисы: они тоже много воевали, была возможность наработать опыт. Поэтому уже Четвёртая война на амарисовском фронте больше похожа на кампании 3060/70-х, с затяжными сражениями за отдельно взятые планеты, куда обе стороны подтягивают всё больше подкреплений. Отсюда же вытекает возвращение к использованию ОМП как способа переломить ход сражения единомоментным нанесением противнику значительных потерь.
Кланам во время вторжения сыграла на руку та же инерция мышления Третьей войны за Наследие, толкающая военачальников Сферы принимать навязываемое им генеральное сражение и отступать при его неудачном ходе. Полутора десятилетиями позднее, во время соколиной интервенции в FCCW, картина была уже иная.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8258
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1475 раз.
Поблагодарили: 2428 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Josif » 11 окт 2017, 10:25

Впрочем, есть и ГАДЮКИ ГАДЮКИ ГАДЮКИ!
Аватара пользователя
Josif
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 808 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Nexrist » 11 окт 2017, 11:45

Маленький Скорпион
Маленький Скорпион писал(а):Эффективная дальность пуска "барракуды" 900 километров; дальность пуска "уайт-шарков" и "киллер-вайлов" -- 860 (50 и 48 космических гексов, соответственно). Такая же дальность пуска у примитивного аналога "барракуды", который в ОТ использует Александрийский Ковенант.

Не, это я в курсе...
Я про сектора не понял.
Почему у наземных батарей сектора то ограничены?
Все что видно с поверхности и все что в зоне действия - все можно обстреливать...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Kuntar » 11 окт 2017, 12:15

поэтому в АТ хеллионий таскфорс -- галактики "Альфа", "Бета" и "Дельта" общей численностью 12 кластеров, т.е. весь их фронтлайн, он же заявка на операцию "Возрождение") в июне 3050-го покидает Кланспейс. Кроме них, идёт шесть только что сформированных кластеров "шквалов" и большая часть варшипного флота. К декабрю они должны доползти до корвардной маковки РРМ и начать вторжение.

Три варшипа из тринадцати -- "Тони" (тип "Иджис"), "Импэйлер" (тип "Лола III") и "Хеллионс Прайд" (тип "Фридаса") оставлены в Кланспейсе, изображать однотипных собратьев и с ними весь хеллионский флот.
Галактике "Альфа", помимо линкора "Кейджс Прайд" (тип "Маккенна"), приданы "Мурс Хонор" ("Эссекс") и "Мэйкер" ("Каракка"); галактике "Бета" -- целый навалстар: "Пак Лидер" ("Йорк"), "Колд Хантер" и "Радиант" ("Лола III"), "Свифт Байт" и "Велп" (тип "Фридаса"). Галактике "Дельта" остались "Хаос Сэйлор" ("Иджис") и "Котериэ" ("Потёмкин").


При гипотетиченском разгроме Хеллионов.... Или ХОТЯ БЫ при паритете.... У Амарисов бабы новых нарожают. Ладно. Пусть все их планеты - радиоактивный шлак. И? При ТАКОМ соотношении потерь, уничтожение или почти ПОЛНОЕ уничтожение всего фронтлайна автоматом означает уничтожение клана. Ибо в кланспейсе долго они с одной галактикой не протянут. БЕЗ большинства воршипов, лучших частей и верхушки командования.
Стратегический план прост: приходим, бьём Амариса, ура-ура, и только попробуй, дорогой товарищ ильхан, после этого не пустить нас к битве за Терру. Оперативный план тоже несложен: шесть кластеров (выбранных через дуэли между командирами) первой волны атакуют шесть планет РРМ. На всякий случай, каждому придаётся в поддержку по кластеру-шквалу, и все, кроме засранцев-вольняг из 45-го Ударного иррегулярного, могут выбрать ещё по варшипу. После достижения успеха, но до окончательного разгрома целей первой волны (опять же, распределённых по-пацански, через дуэли), запускаем вторую. Из донесений Вольфа о Волчьей войне, Тайлер уяснил, что амарисовцы, как последняя дэзгра, любят махать кулаками после драки: не отступают, продув первый бой, а начинают контратаковать новыми силами, подтягивая их из тылов. Вот, и пусть подтягивают: части первой волны свяжут их боем, а вторая пойдёт дальше, по оголившимся тылам.


Воооот. Т.е. Хеллионы как бы это изначально понимали. Про отсутствие инерции мышления у Амарисов.

Для планирования кампании против Амарисов Тайлер располагал лишь устаревшими на четверть века сведениями "Волчьих драгун", но идею остановиться для разведки он отмёл сразу. Во-первых, операция "Возрождение" планировалась на основе лишь немногим более точных сведений, а успех её первых двух волн очевиден. (Здесь можно заметить в скобках, что связи с метрополией клана Тайлер в пути не поддерживал, поэтому о событиях начала июня и более поздних он и его воины знать не могли). Во-вторых же, без связи с метрополией и -- следовательно -- возможности получить оттуда дополнительные силы и средства, разведка, по мнению Тайлера, утрачивала смысл: существенные провалы стратегического планирования уже не исправить, а с несущественными -- разберёмся по ходу дела. Первое столкновение с противником за пару дней принесёт больше сведений, чем разведчики соберут за пару месяцев.


Ставить на кон будущее всего клана, молодецки гарцуя в пустоту..... Они совсем конченые кретины?

Это когда какой-нибудь райстар так с кластером делает - как бы по-клановски. Но как показывает ОТ, когда ставки поднимаются, и в случае поражения последствия куда круче чем потеря одного подразделения - мозги у командования кланов резко активизируются.

...резня в коридорах: нидлеры, дробовики и клинки. Из семисот, или сколько там пережило бой, человек на борту, воинов меньше сотни, остальные -- в основном, каста техников, и оружия им не положено, но кто будет разбираться? Морпехи знают, что сделал линкор с планетой под ним, и кто там считается, а кто не считается у клановцев комбатантом, без разницы. Но им, всё же, приказано брать пленных, поэтому убивают не всех.
...Штефана Тайлера среди выживших нет.


Флагман? С ханом на борту? Берется на абордаж как распоследний танкер сомалийскими пиратами?

А разве элементалы в броне, перекрывающие основные магистрали корабля - это не ультимативный довод? Насколько помню из ОТ элемам во ВС еще долго нечего было противопоставить. И страх перед ними был велик. Как и реальная их эффективность.

Я скорее поверю в добивание и полное уничтожение корабля. Чем в тривиальную резню.
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1