Спасение части RWR как самостоятельного государства

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 21 окт 2017, 20:04

Родривар Тихера писал(а): тут цена вопроса Шуйлер и его верфи. Поэтому - взаимный интерес и основа для дружбы

Или для интриг и отжатия себе.
Но пока да, дружба сохраняется.
Родривар Тихера писал(а):а дух соглашения нарушен грубо и беспардонно

Дух соглашения понятие ещё более мутное. Бывает, что его нет вовсе.
Родривар Тихера писал(а):если тупо не бросать войска в мясорубку, а воевать с умом

14/16-летними подростками, обученными только водить мех и стрелять, сложно воевать с умом.
С командирами там тоже непросто.
Те командиры, что из сокольничьих, ан масс просто состарившиеся воины, хорошо, если командовавшие звездой; многие даже не бывали до сих пор в Сфере, потому как тянут эту лямку ещё с сороковых. Они умеют в ганнери/пайлотинг и поединки, но не в тактику звезды/тринария/кластера.
Те командиры, что из ре-аттестованных в воины боевиков Общества, опыт имеют специфический, и плохо стыкующийся с правильным боем тринария/кластера; единственный плюс в том, что они хоть читали боевые уставы СОЗЛ. Но учатся применять эти знания они уже на ходу.
И это не лучшие боевики и командиры, которых может найти Бальзак: лучшие в это же время огородами-огородами пробираются к Кентаресу и другим планетам Драконьей марки.
Родривар Тихера писал(а):Тебе не кажется, что с такой биографией, как у Эйдена, ему не то что на Туккейде, ему вообще в силах вторжения места не было

Так ведь и не было. Он командовал секондлайновой частью на уже оккупированной территории, а не фронтлайновой на передовой. Т.е. прикрывал тылы и зачищал территорию, делал грязную работу, пока правильные пацаны завоёвывают себе славу.
И полкан в секондлайне для вернорождённого не достижение, а ссылка. Особенно если это вернорождённый с бладнеймом. Так что ничем он Кричеллу не обязан, огурец пополам в петлицу заработал себе сам, как и непрестижную должность.
Родривар Тихера писал(а): не будь Марта дурой, и сумей она поладить с Бальзаком

Марта не светоч интеллекта (в двух разных сценариопаках LRN 4 и 5 по MW2, что конвертируется в INT 4 и 5 MW3/CBT:RPG, соответственно) но исходящую от Бальзака опасность понимала. Даже видя всего лишь фрагмент тайного общества, а не картину в целом.
Родривар Тихера писал(а):очень интересно - куда Бальзак и Кричелл хотели потом повернуть эту армию?

На волков, например. Кровные враги ведь. Я уже говорил в этой теме: при клановских обычаях атаковать меньшими либо равными силами и разбивать бой на серию поединков, крупный (или затяжной) конфликт быстро стачивает войска. Лишние сибко дадут соколам преимущество в темпе восполнения потерь, как оно в итоге и вышло.
Родривар Тихера писал(а):Да, еще - когда, наконец, закопаешь стюардессу насовсем? Это я про Птолемеев и Малакку, если что.

Не знаю ещё. Я вообще хотел зафутболить туда низложенную Катьку -- в жёны Хендрику IV, от цезарь-штайнеровских щедрот ))) Для Хендрика это невдолбенно круто: с ним породнился великий дом; для Катьки, понятно, наоборот (продали варварскому царьку). Хотя, может, ей и понравится. Насколько я понимаю, Галену Коксу она ведь так и не дала, динамо крутила, и целку порвал ей только Влад в 58-м. Что Катерину, скажем так, впечатлило (как оно и должно быть у изнурённой недотрахом перезрелой девицы; из чего сразу встаёт вопрос: а вот будь Гален Кокс более самцом, натяни он Катерину ещё в 56-м -- как бы пошла история Содружества? ..но мы его отметаем, как переоценивающий роль личности в истории). Хендрику уже под сорок, мужик он крепкий, и впечатлить Катерину сумеет. Правда, что народится от их союза, кроме Хендрика Пятого и ещё выводка маленьких Гриммов... как бы не досрочный Аларик )))
Кроме шуток -- резать родню по ходу дворцовых переворотов и феодальных интриг у Штайнеров как-то не принято, мягкотелые они в этом плане, а вот ссылка такого рода должна быть приколом вполне в духе Цезаря Штайнера.
Родривар Тихера писал(а):Блэйну тоже интересно подгрести все окрестные места под одну, общую крышу

Свою. Уже подгрёб.
И вообще, там тепло, и девки с сиськами. Пусть так пока остаётся )))
Изображение


Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Camacho писал(а):Маленький Скорпион
Ты зачем читер-пацанов выпилил? :) Кто-же теперь Волчью Империю создавать будет и захватывать Терру?

Волки в БТ как орки у Толкиена: хоть в ноль их своди, тут же размножатся на до хрена.
Тем более что Фелана и Влада я на развод им оставил.

Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:
Лиранское Содружество -- введённое Катериной название Альянс архонт Цезарь Штайнер отменил к исходу первого месяца своего правления, вызвав зубовный скрежет чиновников и военных (опять, сука, все бланки переделывать да надписи перерисовывать!) -- остаётся "больным человеком Внутренней Сферы", как и в ОТ. И в нём оно ужалось де-факто до одного Протектората Донегола, формально -- после Джихада, отписав Стоуну бóльшую часть Скаи, фактически -- ещё в гражданскую, когда этот регион вышел из повиновения Таркаду. Здесь это произошло раньше, вдобавок, просрали Геспер II; в ОТ тоже могли, но выручил Грейсон Карлайл со своей чит-командой.
Здесь Грейсон Карлайл со своей чит-командой выручает птолемейцев: аура превозмогания, "The Scriptwriter Is On Their Side".
Парой-тройкой абзацев выше я уж сказал, что хочу сплавить туда Катерину... просто так, прикола ради. Шутка вполне в духе Цезаря Штайнера, старого сибарита, бабника и выпить-не-дурака, уверенного, что все катькины амбиции -- от недотраха. Ну, Хендрик её натянет, и сразу станет не до амбиций, будет рожать маленьких Гриммов одного за другим: Мелисса, та пятерых родила, значит, и эта справится. Нихонги фон Рорс, вон, Ленору Курита вообще в рабство продал -- тоже был юморист ещё тот.

Добавлено спустя 1 час 28 минут 47 секунд:
В начале 60-х на лиранских рубежах относительное затишье: все соседи решают свои проблемы. Снежным комом проблемы набухают внутри: инфляция, коррупция, слабость центральной власти; впрочем, при всех своих недостатках, Цезарь Штайнер оказывается не худшим правителем, и ситуация понемногу выправляется.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 14 секунд:
Около 3060-го коты, по примеру медведей, начинают мигрировать в Сферу. У них нет монструозных "Левиафанов", зато прибавляется обычных джамп- и дропшипов, благодаря камелотским верфям; ежегодно из Кланспейса в Сферу они перевозят по 3-3,5 миллионов человек. В серии триалов, коты отжимают у ягуаров и койотов малонаселённые периферийные миры, в прошлом входившие в Окраинный Союз и Валькират (в ОТ -- Оберонскую Конфедерацию), и основывают поселения на них; столицей их владений в Сфере становится Оберон VI.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 23 окт 2017, 14:38

На шестидесятых, пожалуй, стоит притормозить, подтянуть хвосты, заполнить лакуны.
"Волчьи драгуны", например. Волки Фелана на Арк-Ройале. Антиспинвардная Периферия между Малаккой и Иллирией, сама Иллирия и Лотианская Лига. Утрясти детали по Амарисам и Республике.
Например, военная форма ОРА. Повседневная состоит из френча и брюк, синих у ГКДА, оливковых у КРЗ. Головной убор солдат и сержантов -- кепи того же цвета, с чёрным пластмассовым козырьком, головной убор офицеров -- фуражка. Парадный китель -- с отложным воротником, открытый, под него надеваются рубашка и галстук. Повседневная обувь -- туфли или ботинки, парадная -- сапоги, и брюки в них заправляются.
Повседневная форма военного флота (космического) чёрная, ААК -- тёмно-синяя; парадная у того и другого белая.
Форма планетарных милиций -- тёмно-зелёная.
Офицеры и мехвоины ГКДА, офицеры и лётчики ААК, офицеры флота с формой носят кортик; навык его практического применения и в АВА, и в ФАСА дают.
Полевая форма ГКДА, КРЗ и милиций -- брюки, куртка, кепи камуфляжной расцветки; этой последней несколько вариантов (терранский лес, пустыня, город, экзотика-1, 2, 3).
Комплект пехотной брони: каска, бронежилет, допзащита верхних и нижних конечностей, перчатки, ботинки; ТТХ будут позже.
Мехвоины обычно носят те же полевые брюки и защитные ботинки, реже -- пластальные ботинки, которые им положены, но не всегда на складе есть. Плюс хладожилет и нейрошлем обычных характеристик.
Знаки отличия офицерских званий ГКДА носит на погонах всегда, КРЗ и остальные, как правило, только на парадном кителе. На повседневной и полевой форме Республиканских защитников используются петлицы, у флота -- нарукавные шевроны.
У лётчиков погоны на парадке и повседневке, полевая и специальная форма -- шевроны флотского образца, причём, на специальную (лётно-техническая и пр.) по традиции их не пришивают, хотя устав требует. Знаки отличия сержантов -- нарукавные шевроны, за исключением парадной формы ГКДА, парадной, у лётного состава -- ещё и повседневной формы ААК.
У планетарных милиций могут быть варианты: части из Квадранта Мегиддо, с Малаги и Порт-Вайля в отношении погонов-петлиц-шевронов следуют канонам ГКДА, большинство прочих -- РЗ. Собственные традиции у Горгоны: офицеры двух связанных с нею полков/ПБК РЗ, 4-й и 5-й, к примеру, носят погоны на повседневке, как амарисовские гвардейцы.
В головид-сериале "Танкисты" этот момент был воспроизведён, и с ним связан исторический анекдот об оперативниках "Вольфнета", пытавшихся проникнуть в расположение 2-го полка Республиканских защитников и спалившихся на этой детали; альтернативная версия анекдота приписывает то же самое Чёрной Вдове.

Парадный китель медицинской службы -- красный, с чем полуофициально связывается прозвище "кровопускатели"; есть и другие отличия: медслужба ОРА стоит наособицу от прочих, и подчёркивает это своими мундирами.
В общем, с формой у них там сложно и местами запутано, чорт ногу сломит. Различия между ГКДА и РЗ восходят к их происхождению от лоялистских и раскольнических формирований, и они упорно цепляются за эти различия. Впрочем, затевать фокусы с переодеваниями, то бишь, приведением мундиров к единому стандарту, Амарисам лень, да и недосуг.
Основной авторайфл ОРА -- прямой потомок АК, с хрен-те каких времён, как бы не с основания первой Республики Гектором Роу (он был революционер, пират и Плохой Парень, а Плохие Парни должны вооружаться АК).
Чуть позже, или просто -- позже, я разовью ещё тему РПГ-эквипмента и вообще, РПГ.

Добавлено спустя 10 часов 49 минут 32 секунды:
Три столпа республиканского военпрома: Amaris Armored Vehicles (танки, саппорт-вихайклы, оружие и снаряжение пехоты), Republic Weapons Industries (бывшая Roe Weapons Industries, авиапром), Diplass BattleMechs (бэттл- и индастриалмехи).
По состоянию на 3025-й год, AAV производит T-12 Tiger, LRM/SRM/AC Carriers, Ignis в огнемётном и ракетном вариантах, артвооружение. Производство "баллист" и вообще "снайперов" накрылось в смуту 2840-х, хотя производство снарядов сохранялось, и почти всё время были в производстве "тампер" (в варианте несамоходной установки -- field artillery) и "лонг том". Этот последний где-то в 2900-х додумались установить на типовую платформу Carrier'а; получилось не очень: слишком здоровая елда на не рассчитанном для неё шасси*, артустановка получает DQ Inaccurate Weapon. Поэтому чаще ЛТ использовался на вооружении крепостей и бронепоездов, а также больших корабликов там, где они строились.
*
а как ещё объяснить, что "простая" идея поставить ЛТ на эту платформу так и не была реализована в основном таймлайне?

"Медуза" стала очередной и самой удачной за сто лет попыткой дать республиканской армии САУ.
Заграничный филиал AAV на Занбасе (Окраинный Союз) клепал "ведетты" по лицензии NETC, так же, как и собственные заводы Союза на Мире фон Странга.
Из Союза же импортировались "гоблины" в ЛРМ-варианте.
Из Магистрата Канопуса по "Великой дуге" через Иллирию и Новую Индию в Республику приходили "пайки" в стандартном варианте, три АС/2. Из Магистрата же, с заводов МММ на Дунианшире, импортировались "мантикоры".
Что-то ещё россыпью приходило через Союз из Драконии, что-то -- через Иллирию из Лиги Свободных Миров. Но в общем, "тигр", "игнис" и "кэрриеры" были самыми массовыми танками ОРА в 3025-м и остались таковыми в 3050-е.
RWI серьёзно пострадала во время смуты в середине двадцать девятого века; единственное, что уцелело, была новая верфь на Жардангале, строившая понемногу "Мулы" и "Данаисы". На базе неё ближе к 2900-м было развёрнуто производство "вулканов", сначала примитивных 3N, затем нормальных 5N.
Где-то после 2950-го восстановили производство джампшипов... *где-то*, в системе вымершей Силесте, или Маенне, или просто номерной необитаемой системе в одном-двух джампах от Жардангала. Чуть раньше RWI начала строить понемногу "Диктаторы" и "Леопарды", в т.ч. "Леопарды-АВ".
Достаточно приличное количество "Ахиллесов" драконской постройки (Шуйлер) накопилось в республиканском флоте к 3025-му году.
Между 2950-м и 2980-м, или ближе к 80-му, RWI приобретает у той же канопианской МММ спецификации и лицензию на производство "сэйбров".
DBM на Иннер-Сэдж при старой Республике официально производила "бэттлмастеры" и "вольверайн", то бишь, командирские мехи штурмового и среднего весового класса. Равнотоннажный с "бэттлмастером" "рампэйдж" и уступающий "вольверайн" в весе на 5 тонн "феникс" она производила тоже. Как при старой, так и при новой Республике. Из-за проблем с пипсами, производство которых наладидось только в 2950-х, "фениксы" шли в варианте 4R, с АС/10, унифицированной с "рампэйджем" и "тиграми".
Секретный кванчхонский завод на дне морском в своё время делал "рампэйджи" продвинутые, модель 5G. Перебазирование его на Малагу под угрозой захвата лиранцами стоило утраты хайтэк-примочек (здравствуй, лостех), но производство классического RMP-2G он потянул, и почти без проблем.
О новом производстве насекомых на Кванчхон-ни я уже рассказал.
Итого, к 3000-м DBM, и с нею Республика, имела производство семи типов мехов на трёх планетах: две производственные линии на Иннер-Сэдж (бэттлмастер/рампэйдж, вольверайн/феникс), одна на Малаге (рампэйдж), три на Кванчхон-ни (локаст, стингер, восп). Что очень хорошо для Периферии. Теоретически, каждая из кванчхонских линий могла клепать до 70 штук двадцатитонников ежемесячно; Малага и ИС -- по 12-14 штурмовых и три дюжины средних бэттлмехов в месяц. Но это в "счётных единицах", до 90% которых в действительности были не готовыми изделиями, а комплектами запчастей; на выходе получаем максимальные цифры порядка 80 "насекомых" каждого типа, 40 средних и 15 штурмовых мехов ежегодно -- в идеале, или половину-треть того же количества в действительности. Что, в общем, бьёт с цифрами по великим домам того же периода.
Уже в 3020-е производственные линии 50- и 55-тонных мехов, наконец, разделили, и начали клепать на второй "шэдоу хоки"; к началу 4-SW вместо классического SHD-2H на вооружение была принята кастомнаяамарисовская модель SHD-2A: рокет лончеры-10 вместо установок ЛРМ-5 и СРМ-2, АС/10 вместо АС/5.
Вспомогательные производственные комплексы DBM -- производство запчастей, брони, боеприпасов -- работали ещё на Абукире в Пограничной провинции и Нако в Горгонской.
Уже в 3020-х на Мегиддо заработал ещё один мехостроительный завод, "Брандхорст Бэттлтэк", о его продукции будет позже
Поскольку ниши 50-, 55- и 85-тонных мехов были наилучшим образом обеспечены запчастями, в частях ОРА к 3025-му году скопилось, например, немало трофейных лиранских "гриффинов".
От упоминавшегося где-то на второй пятёрке страниц этой темы завода "Маунтин Вольф" на АТ-Шалэйне с 3010-х годов ОРА получала 60-тонные "мерлины" и, соответственно, запчасти для шестидесятитонников, плюс рефит-киты для переделки "шэдоу хоков" в модель 2К.
"Драгун"-2R производился в 3033 -- 3037-м годах, и за это время успели выпустить 80-90 штук их. В дальшейшем, эту линию пытались переориентировать на выпуск равнотоннажных "вархаммеров"; начиная с 47-го -- клепали по 30+ штук "драгун"-3R ежегодно, с импортным эдасичевским сверхлёгким двиглом.
В принципе, по этим прикидкам уже можно делать таблицы накидок ОРА на 3020-е и 3040-е годы.

Добавлено спустя 7 часов 3 минуты 16 секунд:
У нас, кстати, провисают ховеры и колёсики.
За неимением АС/20 (только импорт, россыпью и как повезёт), Республика не делает клонов "хетцера", и вообще, оставляет колёсное шасси вспомогательной технике, типа грузовиков и мехоэвакуаторов.
50-тонные ховертанки LTV-4 с пипсой клепает Окраинный Союз у себя на Мире фон Странга. Часть экспортируется в РРМ. Что характерно, пипсы для них Союз импортирует с республиканского завода на Дижоне, единственного, на 3020-е, производителя этого оружия в РРМ.
"Скимитары", "сарацины" и "максимы" приходят понемногу из Драконии через Окраинный Союз. Танкисты были бы рады и "саладину", но ему не рады снабженцы, которым долбиться с поиском и закупками снарядов для АС/20, поэтому фигушки. Зато у Союза они есть.

Добавлено спустя 24 минуты 39 секунд:
В 3040-е AAV открывает новый завод на Порт-Вайле, где пытается сделать на базе LTV-4 что-то более быстрое и/или вооружённое ЛБ 10-Х вместо пипсы. Это совместный проект с Окраинным Союзом, построенный на обмене компонентами (корпуса оттуда -- оружие и реакторы туда). Ко второй половине десятилетия партнёры доводят проекты до серийного выпуска, но потом случается вторжение кланов. Завод на МфС разрушен ягуарами, и потом уже восстанавливается для их собственных нужд. Заводу на Порт-Вайле тоже досталось от хеллиончиков, но к 3055-му его восстанавливают, и он начинает клепать для ОРА "свантовиты" на сферовской технологической базе, на основе хеллионьих трофеев.
В 40-е же появляются модификации "фениксов" и "рампэйджей" с ЛБ 10-Х вместо АС/10; поскольку выпуск оружия нового класса ограничен, танкистам-тигроводам оно не перепадает.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Перед вторжением кланов, ББТ на Мегиддо разрабатывает ещё новый быстроходный средний мех под эдасичевское двигло 280ХЛ.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение acefalcon » 24 окт 2017, 09:46

Производства легких танков кроме Игниса у РРМ нет? Получается, что мотопехота ограничивается только БТРами класса Support Vehicle или есть массовый импорт таких машин?
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6053
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1558 раз.
Поблагодарили: 2908 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 24 окт 2017, 10:37

С возрождением лостеха у Республики, вообще, получилось не очень. К 3047-му со скрипом наладили выпуск собственной модели ЛБ 10-Х и боеприпасов к ней, и то -- "драгун"-4R с обычными АС/10 не от хорошей жизни появился, и не от нелюбви республиканских военных к новым игрушкам.
Сверхлёгкое двигло и двойные хитсинки республиканская промышленность не освоила и в 50-х; спасали поставки со Скаи и из Свободных миров по Тамариндскому треку.
От производства ферроволокна и эндостали республиканцы вообще отказались: лишняя нагрузка на промышленность и логистику, ну её к чорту.
Правда, в 50-е в Республике уже жили бляки, и с модернизацией промышленности они хорошо помогли. Блэйн не хотел зависеть от промышленности Лиги, где продолжала рулить Азиз, и начал размещать заказы на республиканских заводах. Первый блин в виде первого серийного "буканьера" (под не использовавшимся в ОТ обозначением 2R) в 3055-м вышел не то чтобы комом, но сильно уступающим известному нам 3R, со стандартными двиглом и бронёй, скоростью 5/8 и т.д. Но хоть охлаждающий контур двигла модернизировали до двойного, и на том спасибо. В следующем году была проведена модернизация этой линии, и только в 57-м появился "буканьер"-3R; ферро-волокно для него пришлось импортировать из Лиги.
К слову, "тояму" азизовцы начали клепать в срок, разместив заказ на гибсонском заводе FWDI.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
acefalcon писал(а):Получается, что мотопехота ограничивается только БТРами класса Support Vehicle или есть массовый импорт таких машин?

Я думал сделать производство БТР (Heavy Tracked) общим для Республики и Союза на заводе AAV-Занбаса, но сейчас склоняюсь к первому варианту. Т.е. да, "игнис" и саппорты. Плюс импортирующийся из Союза "гоблин"-ЛРМ (производство на МфС потеряно в 49-м, но восстановлено на Занбасе в 55-м). Плюс импортные же (драконские, с 39/40-го года -- и скайские "максимы"). С 54-го -- производимый на Порт-Вайле "свантовит".

Добавлено спустя 3 часа 45 минут 59 секунд:
Уже в 3058-м научные кадры истинно верующих блейкистов на Иннер-Сэдж доводят до ума с3i: в основном таймлайне Ком-Стар тормозил с этим проектом до падения Терры, у блейкистов же не было широкого доступа к с3-системам, которые здесь обеспечивает импорт в Республику из Драконии по Тамариндскому треку. Поэтому в 58-м же в производство идёт первый оборудованный ими "буканьер", под снова неиспользованным в ОТ обозначением 4R.
Отношения дядюшки Чанди с блейкистами здесь отличаются от известных по ОТ, как отличается и само Слово Блейка. Пространственное разделение тоямистов (Лига Свободных Миров) и истинно верующих (Федерация Скаи и РРМ) приводит к тому, что в этих последних -- в отличие от сторонников Азиз -- Чандрасекхар Курита видит вполне приличных деловых партнёров; ухо востро надо с ними держать, ну, как и с клановцами, но к этому не привыкать.
Тем временем, щупальца Мастера дотягиваются до Цирцинусской Федерации. После катастрофы 3040-х, когда клан Мак-Интайров рушится, и формально сохраняющая независимость Федерация становится полуколонией иллирийских купцов, с компрадорской олигархией и весёлой чехардой президентов в мексиканском стиле, её все держали за failed state, да в общем, так оно и было.
Основной вооружённой силой пост-макинтайровского цирцинусского правительства стал наёмный полк "Кабальерос Кингстона".
Его историю мы восстанавливаем по точкам отсчёта основного таймлайна: в 3025 году это наёмный полк на службе дома Курита, Regular/Questionable, стоит гарнизоном на Сабике. Во время 4-SW он разбит и, по всей видимости, интернирован лиранцами, после -- находится на лиранской службе. Войну 39-го года он встречает гарнизоном на Поулсбо, и где-то под конец её уходит со службы Штайнерам и исчезает из ростеров.
В 3025-м году им командует подполковник Тобиас Виллагуа; но человек с такими именем и фамилией, уже в чине сё-сё (бригадного генерала) служит помощником командующего Кессельской префектуры в 3050-м и 3054-м, и становится командующим в чине тай-сё (генерала) не позднее конца 3058-го, а скорее -- в 3057-м году ОТ, когда ранее занимавший эту должность Исороку Курита уходит на повышение. Из чего можно сделать вывод, что подполковник Виллагуа в ростере 25-го -- не вождь наёмников, а драконский старший офицер, назначенный командовать ими по условиям контракта. На этом, в принципе, он перестаёт быть нам интересен в рамках этой сюжетной ветки; относительно "Кабальерос Кингстона" же я сделаю предположение, что их старый полковник Кингстон погиб где-то в первой половине 3020-х; наследник, которому могло перейти командование, был слишком молод и не готов его принять. По-видимому, он сделал это в 30-х, возможно -- в 39-м, когда полк оставил Лиранское Содружество. Возможно, что и в ОТ кабальерос нанялись на службу к Цирцинусу или Иллирии; в АТ они точно сделали это. Нанялись ещё к Эйч-Ар Мак-Интайру, но остались служить и сменившей его хунте, или клике, но вряд ли пытались организовать хунту сами. В основном таймлайне полк рассыпался в 3040-х -- едва ли допустивший такое командир потянет роль военного диктатора. Марионетки в чужих руках или же приспешника чьего-то режима -- вполне.
Поэтому на Цирцинусе у нас ещё и Фриц Доннер в качестве лидера антиправительственных повстанцев: лопухам Кингстона его не поймать.
Кальвин Мак-Интайр, сын Эйч-Ар Мак-Интайра, родился в 3038-м, и когда в 40-е АТ его отца вышибли из президентского кресла и поставили к стенке, был ещё пацанёнком. Отец, или кто-то из верных отцу людей, успел спасти его, отведя в местный компаунд Ком-Стара, так что отрочество мальчишка провёл в приюте. Хорошо помня, кто он и откуда он, и чего лишился -- то есть, всей душою желая вернуть. Тут он будет жопу рвать, пробиваясь вперёд и вверх, на позицию, с которой можно пойти отвоёвывать для себя Цирцинус, так что вместо мю/йота (военный аналитик/пехота) может стать -- и станет -- мю/эпсилон (военный аналитик/мехвоин). Ко времени начала операции "Бульдог" ему будет 21 год; начало её он может и пропустить (смотря где служит), а вот на третью-четвёртую волну -- попадает.
Цирцинус в масштабах Сферы никак не большая политика. Цирцинус в масштабах Сферы -- это очень маленькая политика, но он втягивается в орбиту подковёрной борьбы Азиз и Блэйна, и тем привлекает к себе внимание хардинского кукловода. Поднимая материалы по теме, Мастер наталкивается и на след юного Мак-Интайра, а потянув за эту ниточку -- добирается до него самого, где-то в начале 60-х.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 24 окт 2017, 14:31

О! Железячки пошли!
Маленький Скорпион писал(а):По состоянию на 3025-й год, AAV производит T-12 Tiger, LRM/SRM/AC Carriers, Ignis в огнемётном и ракетном вариантах, артвооружение.

Маленький Скорпион, забыл добавить "Гиппарх"! А ведь офлужали его раньше: девайс таки был при Степе снова передан в производство, т.к. есть в накидках у его воЕнов. Причем, что характерно, во флаффе есть указания, что было сделано несколько новых вариантов, отличных от стандартного - хотя их описаний и нет.
Вот возможные варианты для покастомить: Ховер-БТР с 3-ех тонным грузовым отсеком на взвод пехоты, и башней от "ракетного" "Игниса". Носитель рокет-лончеров - пять 15-трубных в турели и два 20-трубных стреляют по курсу. Третий вариант - бронированный ховер-грузовик на 8 тонн всякой всячины (и потенциальный шахид-мобиль).

Ну и насчет ранее обсуждавшегося "Вектора" тоже вариант с даунгрейженой версией нормально выходит: турбина-125 вполне встает ценой замены лазеров на пулемет с полутонной патронов. Бронька, конечно, обычная. Зато отсек сохранен - или, вместо него, можно ставить рокет-лончеры.

Как я понимаю, на "Фон Люкнер" или что-то похожее ты принципиально решил забить?
Маленький Скорпион писал(а):Производство "баллист" и вообще "снайперов" накрылось в смуту 2840-х, хотя производство снарядов сохранялось, и почти всё время были в производстве "тампер" (в варианте несамоходной установки -- field artillery) и "лонг том".

Блин, побойся бога! С какого хрена они потеряют производство "Баллист"? - они же не вершина технологии.
Тем более, если "тамперы" и "лонгтомы" они делать могут.
Скорее, просто сократят производство до минимума - чисто для покрытия потерь.

Маленький Скорпион писал(а):Этот последний где-то в 2900-х додумались установить на типовую платформу Carrier'а; получилось не очень: слишком здоровая елда на не рассчитанном для неё шасси*, артустановка получает DQ Inaccurate Weapon. Поэтому чаще ЛТ использовался на вооружении крепостей и бронепоездов, а также больших корабликов там, где они строились.

Вообще то, у "Поллукса" на рисунке вполне себе есть аутригеры! Т.е. такая штука будет иметь одно единственное ограничение: она нормально сможет стрелять только с места. Другой вопрос, что там, кроме самой тяжелой гаубицы, еще и системы управления впихнуть надо будет - под БК место останется мало. А с другой стороны - ей же на передовой не воевать? - можно бронькой пожертвовать.
Впрочем, это я так, в порядке бреда.

Маленький Скорпион писал(а):а как ещё объяснить, что "простая" идея поставить ЛТ на эту платформу так и не была реализована в основном таймлайне?

Тем, что у БаттлТеха непредсказуемое прошлое?

Маленький Скорпион писал(а):"Медуза" стала очередной и самой удачной за сто лет попыткой дать республиканской армии САУ.

Классная шняга, а уж экипаж "Рыжего"... ;-) '+1'

Маленький Скорпион писал(а):Из Союза же импортировались "гоблины" в ЛРМ-варианте.

А после 3025 года, при расширении военного производства, просто освоят их выпуск у себя по лицензии. Благо двигло можно от Кэрриера взять.

Маленький Скорпион писал(а):RWI серьёзно пострадала во время смуты в середине двадцать девятого века; единственное, что уцелело, была новая верфь на Жардангале, строившая понемногу "Мулы" и "Данаисы". На базе неё ближе к 2900-м было развёрнуто производство "вулканов", сначала примитивных 3N, затем нормальных 5N.
Где-то после 2950-го восстановили производство джампшипов... *где-то*, в системе вымершей Силесте, или Маенне, или просто номерной необитаемой системе в одном-двух джампах от Жардангала. Чуть раньше RWI начала строить понемногу "Диктаторы" и "Леопарды", в т.ч. "Леопарды-АВ".

Пострадать пострадала, но днища то не пробила? Так что, до производства примитив-"Вулканов" опускаться вроде бы и не за чем (тем более, что и технологии они такие утратили - им проще что-то более стандартное делать). Кроме того, производство хотя бы одного типа легкого истребителя они все же должны сохранить (пусть и тех и других в год делать будут столько, что по пальцам обеих рук пересчитать можно) - исходя из того, что Ганзе дали "Центурион", лучше, наверное оставить им именно этот тип истребителя, а не что-то другое.
Из дропшипов наверняка должны делать еще и "Манати" - и его легкую штурмовую версию, "Хротгар" (да, знаю, что он неканон, но у нас и фракция тоже не каноничная). Тем более, что "огражданенный" "Манати" без вооружения тянет аж 1044 тонны груза. Ну а "Хротгар", с его 4 ППЧ и 4 АС/10, добавленными к набору лазеров, будет неплохим легким штурмовым кораблем, для времен 4-ой Наследной.
Маленький Скорпион писал(а):Достаточно приличное количество "Ахиллесов" драконской постройки (Шуйлер) накопилось в республиканском флоте к 3025-му году.

Опять же, к началу 3050-ых начнут их строить у себя по лицензии, пусть и штучно. А "Венженсы" и без лицухи - потому как надо!

Маленький Скорпион писал(а):Между 2950-м и 2980-м, или ближе к 80-му, RWI приобретает у той же канопианской МММ спецификации и лицензию на производство "сэйбров".

А канопианки сами-то в это время АКИ могут нормально строить, или как? Не проще ли купить лицензию на "Шилону" у драков? - тем более, что помочь в этом вопросе РРМ и в интересах самих драконцев.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 24 окт 2017, 14:50

Родривар Тихера писал(а):Маленький Скорпион, забыл добавить "Гиппарх"!

Не забыл. Но думаю, возвращать его или нет, и если да, то когда и где. Его первоначальный производитель -- "Дипласс Текнолоджис", которая потом (при Грегоре или Ричарде Амарисе) станет "Дипласс Бэттлмехс". Она и возродит его производство, а не ААВ; и думается мне, это будет новая модель, танковым огнемётом (тонна боекомплекта) вместо малого лазера и рокет-лончерами вместо СРМ-2. Скорей всего, два лончера-15 во фронтальной арке: игротехнически, конечно, ничто не мешает поставить их в башню, но они не врисовываются в неё по визивигу, даром, что в БТ его нет )) Неоптимальное, но терпимое конструкторское решение, объясняемое спешной доводкой проекта -- перед самой Четвёртой войной за Наследие, к чему я пока склоняюсь.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Производство военных вертолётов я, предварительно же, Республике зарубил.
AAV (не RWI) на Фаркрае делает "бумеранг" и гражданские леталки (самолёты и дирижабли; возможно, и вертолёты тоже).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Josif » 24 окт 2017, 14:55

Распиши подвиги ДВУХГЛАВОГО ЗМЕЯ. И тех бесславных упоротых ублюдков из его экипажа;) Там же Fury в чистом виде))
Аватара пользователя
Josif
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 24 окт 2017, 15:18

Маленький Скорпион писал(а):О новом производстве насекомых на Кванчхон-ни я уже рассказал.

А не слишком ли они бедные, чтобы массово закупать "дешевые вещи"(с)? Я еще понимаю "Файрстартер" (он все же 35-тонник, и у него есть вариант с лардж лазером) и один "Локаст" - но, нафига им с нуля делать кучу "блох"?
Может, считать их рефитами лиранских трофеев ( кроме того же "Локаста")? Кстати, там у них еще и "Коммандо" трофейные должны быть, в количествах нескольких десятков (а может и больше сотни) штук, если считать с милицией и гарнизонами.
Маленький Скорпион писал(а):Но это в "счётных единицах", до 90% которых в действительности были не готовыми изделиями, а комплектами запчастей;

Более того - половина этих запчастей будет для мехов, которые в РРМ даже не строятся! Я имею в виду трофеи, доставшиеся армии Амарисов от лиранцев. Там одних рабочих "Зевсов" у них должно быть больше, чем пальцев на руках и ногах. И все это счастье надо поддерживать в боеспособном состоянии.
Маленький Скорпион писал(а):и начали клепать на второй "шэдоу хоки"; к началу 4-SW вместо классического SHD-2H на вооружение была принята кастомнаяамарисовская модель SHD-2A: рокет лончеры-10 вместо установок ЛРМ-5 и СРМ-2, АС/10 вместо АС/5.

Посчитал на пальцах: 1 штука АС/10 с двумя тоннами патронов, два медлазера и два рокетлончера-10, при 10 одиночных хладбаках - при остальных характеристиках, не отличимых от модификации 2Н. Неплохо. Но! - у республиканской армии уже есть "Вольверин" и "Феникс", но зато нет ракетного мех поддержки. Не захотят ли они наладить производство какого-то варианта "Дервиша"? - у RWR в армии он числился, и вроде как там производился.
Маленький Скорпион писал(а):От упоминавшегося где-то на второй пятёрке страниц этой темы завода "Маунтин Вольф" на АТ-Шалэйне с 3010-х годов ОРА получала 60-тонные "мерлины" и, соответственно, запчасти для шестидесятитонников

Опять же, не купят ли они лицензию у "Маунтин Вольф", кроме массовой закупки и самих мехов? - потому как производство завода на Шалэйне все же ограничено, да и не контролируемая территория, как ни крути.
Маленький Скорпион писал(а):плюс рефит-киты для переделки "шэдоу хоков" в модель 2К

А у "Маунтин Вольф" "лишние" ППЧ есть?
Маленький Скорпион писал(а):"Драгун"-2R производился в 3033 -- 3037-м годах, и за это время успели выпустить 80-90 штук их.

Насчет 2R: а не попробуют ли они поставить двигатель рейтингом поменьше, чтобы иметь 3/5/3, вместо 4/6/3 - чтобы сохранить огневую мощь исходной модели?
Ну и, если уж намертво упрутся в двигатель 280-ого класса - не проще ли собрать на шасси "Драгуна" что-то "катафрактообразное"? - Тем более, что конструкция модульная. А уж когда ХЛ-двигатель получат, то будут к исходным образцам стремиться.
Маленький Скорпион писал(а): В дальшейшем, эту линию пытались переориентировать на выпуск равнотоннажных "вархаммеров";

См. выше: сделать свой вариант "Катафракта" не судьба? Ну, или "медленный" "Драгун" но с мощным вооружением?
Маленький Скорпион писал(а):начиная с 47-го -- клепали по 30+ штук "драгун"-3R ежегодно, с импортным эдасичевским сверхлёгким двиглом.

ИМХО, экономика, которая может поддерживать в боеспособном состоянии 20+ полков боевых мехов при почти непрерывно идущих войнах, способна и организовать лицензионное производство хайтека. Особенно, если номенклатура хайтека пока еще ограничена и в количестве, и в перечне образцов. Т.е. проще купить лицензию и наладить с помощью "Эдасич" производство у себя дома.
Маленький Скорпион писал(а):У нас, кстати, провисают ховеры и колёсики.

Про "Гиппарх" писал выше. Если он есть в наличии, то можно организовать производство "Вали" в даунгрейженом варианте - двигатель одинаковый!
Точно так же, как наличие "Баллисты" может помочь наладить производство того же "Кондора" (или "Максима", если на то пошло).
Впрочем, если с "Гиппархом" проблемы, то можно не парясь купить лицензию у "Эксетер" на "Пегас".
Маленький Скорпион писал(а):50-тонные ховертанки

См. выше - как все, делать "Кондоры".
Маленький Скорпион писал(а):"Скимитары", "сарацины" и "максимы" приходят понемногу из Драконии через Окраинный Союз. Танкисты были бы рады и "саладину", но ему не рады снабженцы, которым долбиться с поиском и закупками снарядов для АС/20, поэтому фигушки. Зато у Союза они есть.

Или "Пегасы". "Экзетер" лицензии продавала весьма охотно, и правительство Лиги препятствовать не станет, т.к. РРМ враг их врага.
Маленький Скорпион писал(а):и он начинает клепать для ОРА "свантовиты" на сферовской технологической базе, на основе хеллионьих трофеев.

А до этого они нелицензионную копию "Хантера" делать не попробуют?
Маленький Скорпион писал(а):Перед вторжением кланов, ББТ на Мегиддо разрабатывает ещё новый быстроходный средний мех под эдасичевское двигло 280ХЛ.

С нуля, сами? - о как (или это они "Вулкан"/"Клинт" перепиливать будут?)! "Эдасич" вроде как и 300ХЛные движки делал - не проще ли проапгрейдить "Феникс" до чего-то, похожего на "Найтскай" - только без топора?
acefalcon писал(а):Производства легких танков кроме Игниса у РРМ нет? Получается, что мотопехота ограничивается только БТРами класса Support Vehicle или есть массовый импорт таких машин?

Где то в начале обсуждали: военные грузовики они будут производить - у них есть каноничные варианты как БТР (МРАП, на наши деньги).

Добавлено спустя 24 минуты 14 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):С возрождением лостеха у Республики, вообще, получилось не очень. К 3047-му со скрипом наладили выпуск собственной модели ЛБ 10-Х и боеприпасов к ней, и то -- "драгун"-4R с обычными АС/10 не от хорошей жизни появился, и не от нелюбви республиканских военных к новым игрушкам.
Сверхлёгкое двигло и двойные хитсинки республиканская промышленность не освоила и в 50-х; спасали поставки со Скаи и из Свободных миров по Тамариндскому треку.
От производства ферроволокна и эндостали республиканцы вообще отказались: лишняя нагрузка на промышленность и логистику, ну её к чорту.

Тавры, без всяких подпорок, допилили к началу 50-ых производство стриков, ферроволокна и пульслазеров ("Маршал") - сами, без помощников! Тут у РРМ есть небольшая помощь со стороны - и, в придачу, возможность просто купить лицензию у производителя из дружественной фракции (вариант - организовать у себя совместное предприятие). Притом, что экономика РРМ должна быть даже покруче таурианской, т.к. она обеспечивает поддержание на должном уровне более мощной, и к тому же постоянно воюющей армии.
Так что, к началу 50-ых РРМ должна освоить серийный выпуск и ХЛного двигла, и даблхитсинков, и феррофибры, и пульслазеров, и ЕР больших лазеров, и стрик СРМ-2, и даже, возможно - прототипов гауссов, ЕР ППЧ и продвинутой электроники. Все остальное освоят, с помощью союзников (с которыми на тот момент у тавров туго), в начале 50-ых. Может, производимое количество будет недостаточным, но это будут именно серийные образцы, а не прототипы.
Маленький Скорпион писал(а):Поднимая материалы по теме, Мастер наталкивается и на след юного Мак-Интайра, а потянув за эту ниточку -- добирается до него самого, где-то в начале 60-х.

Ох, не кончится это добром ;-) :D
Маленький Скорпион писал(а):и думается мне, это будет новая модель, танковым огнемётом (тонна боекомплекта) вместо малого лазера и рокет-лончерами вместо СРМ-2. Скорей всего, два лончера-15 во фронтальной арке: игротехнически, конечно, ничто не мешает поставить их в башню, но они не врисовываются в неё по визивигу, даром, что в БТ его нет )) Неоптимальное, но терпимое конструкторское решение, объясняемое спешной доводкой проекта -- перед самой Четвёртой войной за Наследие, к чему я пока склоняюсь.

Для рефита очень неплохо. Но я, в первую очередь, закладывался на ховер-БТР на его основе - а это уже более серьезная переделка. Раз ты от вертолетиков отказался, то быстрые БТРы им нужны.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 24 окт 2017, 16:28

Родривар Тихера писал(а):Как я понимаю, на "Фон Люкнер" или что-то похожее ты принципиально решил забить?

Да. Фон-Люся это "мех для бедных", а мне нужна пехота для богатых )) "Тигры" можно клепать в полтора-три раза большем количестве, и это перевешивает проблемы с логистикой (подвоз горючего). Тем более что в мирное время бóльшая часть танков загнана на ДХ.
Родривар Тихера писал(а):С какого хрена они потеряют производство "Баллист"? - они же не вершина технологии.

Там есть один нюанс: сочетание дизайн квирков Accurate Weapon (Sniper) и Easy to Maintain, что подразумевает, как раз, доведенную до совершенства консирукцию и -- следовательно -- высокую культуру производства. *Где-то* локально, например, на Мегиддо, это могло сохраниться, но единожды просрав -- восстановить сложно. Особенно при общей разрухе двадцать девятого века.
Поэтому в итоге хреновый, но дешёвый Long Tom Carrier стал основной самоходкой на следующие сто лет. Так же как хреновые, но дешёвые "воспы" и "стингеры" стали самыми массовыми бэттлмехами у всех способных делать бэттлмехи фракций.
Родривар Тихера писал(а):Другой вопрос, что там, кроме самой тяжелой гаубицы, еще и системы управления впихнуть надо будет - под БК место останется мало.

30 тонн "лонг том" как компонент конструкции БТ-вихайкла, 4 тонны боекомплекта (20 выстрелов). На типовой платформе кэрриера, 60 тонн; 3/5, броня 12 на всех локациях, башни нет. С DQ: Inaccurate Weapon (Long Tom) он будет, конечно, безбожно мазать, но если пристреляться -- сойдёт. И если перекрывать нехватку качества -- количеством.
Родривар Тихера писал(а):Тем, что у БаттлТеха непредсказуемое прошлое?

Типа, ИРЛ оно другое ))
Скорее, это штука из разряда "гладко было на бумаге", когда при практическом применении начинают всплывать проблемы. Для решения которых проще с нуля создать новую машину, чем переделывать существующую. Что бывает и ИРЛ.
Родривар Тихера писал(а):А после 3025 года, при расширении военного производства, просто освоят их выпуск у себя по лицензии

Союз и так практически "у себя", и объёма выпуска чуток за сотню машин в год хватало обоим.
Родривар Тихера писал(а):Так что, до производства примитив-"Вулканов" опускаться вроде бы и не за чем

Там не то чтобы "опускаться" -- скорее, начинать с примитивной ступеньки, воссоздавая производственную линию с нуля по сохранившейся документации, и постепенно доводя до нормального уровня 3-SW. Только в условиях той же разрухи это "постепенно" затягивается надолго, лет от десяти до тридцати.
Родривар Тихера писал(а):Кроме того, производство хотя бы одного типа легкого истребителя они все же должны сохранить

Предварительно, я исходил из того, что всё доступное Республике в 2800/40-х производство АКИ было сосредоточено в одном месте. И это место во время смуты сравняли с землёй.
Если ты скажешь, что такое сосредоточение неразумно по этой, вот, причине, я отвечу, что да, но вот исправить это в то время и с теми ресурсами не успели.
Родривар Тихера писал(а):Тем более, что "огражданенный" "Манати" без вооружения тянет аж 1044 тонны груза.

А "Мул" в восемь раз больше, но стоит всего вдвое дороже. Поэтому на фиг.
Как меховоз, "Манати" тоже не ахти.
Родривар Тихера писал(а):А "Венженсы" и без лицухи - потому как надо!

А кто мне доказывал, что не надо? )))
К 50-му будут строить "Юнионы", замещая их нехватку. И грузовики, которых с каждым годом нужно всё больше. Нехватка же тяжёлых авиаматок появится только после войны с хеллионами, когда бòльшую часть их выбьют в космических боях. Соответственно, только после войны и встаёт вопрос об их строительстве; до -- его решение благополучно отодвигалась на будущее каждый раз, как заходила речь.
Но после войны будут ещё варшипы. В смысле, будут мешать. "Хочешь разорить небольшую страну -- подари ей большой линкор" (с)
Родривар Тихера писал(а):А канопианки сами-то в это время АКИ могут нормально строить, или как?

"Или как". Если верить шпионам Ком-Стара, то около 30 АКИ в год; единственная модель у них это SB-27 "сэйбр". Поэтому они и готовы продать лицензию за сущую копейку; с драконами так не сторгуешься. Производство "центурионов" так и не восстановили с 2850-х, из этого я исхожу. А скоростной лёгкий истребитель весом от 25 тонн Республике нужен. Как носитель "аламо", в том числе.
Взяли то, что давали, в общем.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение DoubleGreen » 24 окт 2017, 16:36

Амарисам еще бы новый высокотехнологичный мех который представлял бы, так сказать, лицо республиканского впк, что нибудь на подобии антиклановских мехов которые начали выпускаться во внутренней сфере с 3052 года.
Изображение
Аватара пользователя
DoubleGreen
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 19:09
Откуда: г. Щигры
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 2
Великое Весеннее Кише-14, 1ст (1) Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 24 окт 2017, 19:14

Маленький Скорпион писал(а):Да. Фон-Люся это "мех для бедных", а мне нужна пехота для богатых

Ну, тем же Амарисовым Мстителям надо бы что то на термоядерном ходу. А те же магистратские "Мантикоры" будут доступны далеко не сразу.
Маленький Скорпион писал(а):Там есть один нюанс: сочетание дизайн квирков Accurate Weapon (Sniper) и Easy to Maintain, что подразумевает, как раз, доведенную до совершенства консирукцию и -- следовательно -- высокую культуру производства. *Где-то* локально, например, на Мегиддо, это могло сохраниться, но единожды просрав -- восстановить сложно. Особенно при общей разрухе двадцать девятого века.
Поэтому в итоге хреновый, но дешёвый Long Tom Carrier стал основной самоходкой на следующие сто лет. Так же как хреновые, но дешёвые "воспы" и "стингеры" стали самыми массовыми бэттлмехами у всех способных делать бэттлмехи фракций.

Завод, который может делать бэттлмехи хотя бы базового уровня, потянет и "Баллисту". Другое дело, захотят ли уменьшать количество мехов ради нескольких самоходок в год? - особенно, если будет альтернатива.
А Long Tom Carrier, это пресловутые "двести орудий на километр фронта"(с) - хотя, да, временами тоже очень даже неплохо работает ( "Невысокая точность наших ракет с лихвой перекрывается мощью их боеголовок"(с)).
Маленький Скорпион писал(а):30 тонн "лонг том" как компонент конструкции БТ-вихайкла, 4 тонны боекомплекта (20 выстрелов). На типовой платформе кэрриера, 60 тонн; 3/5, броня 12 на всех локациях, башни нет. С DQ: Inaccurate Weapon (Long Tom) он будет, конечно, безбожно мазать, но если пристреляться -- сойдёт. И если перекрывать нехватку качества -- количеством.

Можно поиграть и в "двести орудий на километр фронта".
Маленький Скорпион писал(а):Скорее, это штука из разряда "гладко было на бумаге", когда при практическом применении начинают всплывать проблемы. Для решения которых проще с нуля создать новую машину, чем переделывать существующую. Что бывает и ИРЛ.

Скорее, переоценка роли артиллерии в БТ после выхода TW. После нее всякие САУ и поперли косяком.
Маленький Скорпион писал(а):Союз и так практически "у себя", и объёма выпуска чуток за сотню машин в год хватало обоим.

До начала "Волчьедрагунской войны" этого, несомненно, хватало. А потом потребности возросли в разы - тут проще новый завод у себя открыть.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 24 окт 2017, 19:35

Josif, пока у меня нет на это вдохновения ((
Родривар Тихера писал(а):А не слишком ли они бедные, чтобы массово закупать "дешевые вещи"(с)?

К 2980-м -- в самый раз. И фузильерским полкам, и Республиканским защитникам, и гарнизонным отрядам нужно наращивать мясо. Плюс экспорт союзникам, Малакке, Махре и ОС.
В общем-то, поэтому насекомых под конец 3-SW клепали все.
Родривар Тихера писал(а):Более того - половина этих запчастей будет для мехов, которые в РРМ даже не строятся

Это отдельный пункт: вспомогательные производственные комплексы DBM -- производство запчастей, брони, боеприпасов -- работали ещё на Абукире в Пограничной провинции и Нако в Горгонской
Родривар Тихера писал(а):Посчитал на пальцах: 1 штука АС/10 с двумя тоннами патронов, два медлазера и два рокетлончера-10, при 10 одиночных хладбаках - при остальных характеристиках, не отличимых от модификации 2Н.

8 тонн АС/5 + тонна снарядов; 5 тонн ракетные установки вместе со снарядами
12 тонн -- АС/10 + тонна снарядов + тонна на сдачу -- два лончера-10. Если снять "лишний" хитсинк (в правой секции торса), можно взять ещё тонну боеприпасов. Одиннадцатый хитсинк двигла я решил не трогать, пусть остаётся.
Родривар Тихера писал(а): но зато нет ракетного мех поддержки.

Есть ЛРМ-кэрриеры.
Родривар Тихера писал(а):Опять же, не купят ли они лицензию у "Маунтин Вольф"

Не купят, потому что О'Лири не продаст: он нейтрал на нейтральной планете, а не сторонник Амарисов.
Родривар Тихера писал(а):А у "Маунтин Вольф" "лишние" ППЧ есть?

Есть: он их делает. Не поручусь за Альферац в ОТ, но Шалэйн в АТ таки да: товар ходовой.
Родривар Тихера писал(а):не проще ли собрать на шасси "Драгуна" что-то "катафрактообразное"?

Катафрактообразное в плане пары АС/10 -- пипса? Можно, но разработка 33-го года провалилась в продаже, и интерес к ней охладел. Поэтому в частном порядке могли экспериментировать, но серийно -- нет, переключились на воспроизведение и усовершенствование проверенного вековым опытом "вархаммера".
Родривар Тихера писал(а):ИМХО, экономика, которая может поддерживать в боеспособном состоянии 20+ полков боевых мехов при почти непрерывно идущих войнах, способна и организовать лицензионное производство хайтека

Она и организовывает. Даже собственные версии лостеха, как ЛБ 10-Х; но это ж не Мэри Сью, чтобы выше головы скакать.
Родривар Тихера писал(а):Или "Пегасы". "Экзетер" лицензии продавала весьма охотно,

Хм. Упустил этот момент, а ведь да -- можно. Больше того, можно даже поймать витающую в воздухе (и в каноне тоже) идею относительно чисто ракетного "пегаса" (третья СРМ-6 вместо лазера).
И это производство мы заткнём куда-нибудь на Горгону или в эту провинцию, вне системы AAV.
Родривар Тихера писал(а):С нуля, сами?

Да.
Родривар Тихера писал(а):Тавры, без всяких подпорок, допилили к началу 50-ых производство стриков, ферроволокна и пульслазеров ("Маршал") - сами, без помощников

Да; только начали копаться в лостехе они ещё в 20-х, а первые практические результаты получили в 40-е. И тот же "маршал" пошёл в серию на стандартном двигле с одинарными хитсинками.
Республика начала позже и более организованно, не хватаясь за всё подряд. Выше я писал, что от разработок по ферроволокну и эндостали они отказались; стрик-2 в ту же степь. При "позднем старте" в 30-е, к концу 40-х у них в активе серийное производство ЛБ 10-Х, в начале 50-х появится гусь.
С дальнобойной пипсой загвоздка до начала 60-х: долго возились с доводкой, решали проблему нагрева; зато в 58-м уже есть серийная Snub-Nose PPC.
Двойные хитсинки в 50-х были больным местом, например, у драконов.
ХЛ-двигло, благодаря помощи бляков, будет в том же 58-м, и в 60-м они стырят у "Волчьих драгун" разработки, а в 62-м доведут до готовности к серийному производству лёгкое двигло.
Ларжпульс точно будет к началу 50-х, возможно, уже к вторжению кланов. За медпульсы и ЕР-ларж не поручусь.
Работы по "Артемис" не ведутся; РЭБ Гардиан и Бигль -- импорт, потому что с микроэлектроникой не всё гладко. По этой причине с3-системы тоже импортируются, и до Т-компа пилить и пилить.
Есть идея подкинуть им со второй половины 50-х Silver Bullet Gauss Rifle, но это я пока обдумываю.
Родривар Тихера писал(а):Раз ты от вертолетиков отказался, то быстрые БТРы им нужны

"Свантовит" )))
И да. У них будет свой бэттлармор.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
DoubleGreen, будет. Спасибо Плогу, хотя он его, наверное, под другое рисовал )))
Изображение


Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
тем же Амарисовым Мстителям надо бы что то на термоядерном ходу. А те же магистратские "Мантикоры" будут доступны далеко не сразу.

Во времена этого "не сразу" укомплектованный по штату танковый полк уже сходил за роскошь.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 24 окт 2017, 20:12

Маленький Скорпион писал(а):Там не то чтобы "опускаться" -- скорее, начинать с примитивной ступеньки, воссоздавая производственную линию с нуля по сохранившейся документации, и постепенно доводя до нормального уровня 3-SW. Только в условиях той же разрухи это "постепенно" затягивается надолго, лет от десяти до тридцати.

Я все-таки исхожу из того, что днище они, в этом смысле, не пробили: да, было хреново, но компетенции они сохранили, хотя, временами производство и падало почти до нуля. Иначе они выкарабкаться бы не смогли из ямы. Или, были бы где то на уровне Внемирового Альянса, в лучшем случае.
Маленький Скорпион писал(а):Предварительно, я исходил из того, что всё доступное Республике в 2800/40-х производство АКИ было сосредоточено в одном месте. И это место во время смуты сравняли с землёй.
Если ты скажешь, что такое сосредоточение неразумно по этой, вот, причине, я отвечу, что да, но вот исправить это в то время и с теми ресурсами не успели.

У нас основа РРМ бывшая провинция Финмарк - это центр аэрокосмической промышленности RWR, предприятия которой были разбросаны по всей этой провинции. Т.е. у них там с мехами может быть напряг (в определенны момент действует лишь завод на Иннер Сэдж), или с танчиками жопа (максимум - танкоремонтные заводы на территории бывшей провинции Финмарк, а до бывшей территории провинции Тимбукту они еще пока не дотянулись). Да, война, оккупация разгром и разор: условно говоря, из 12 заводов, оказавшихся под нашим контролем, уцелела половина. Один надо перепрофилировать на выпуск бэттлмехов и запчастей к ним (завода на Иннер Сэдж мало!), а еще один - на выпуск бронетехники (потому что танкиблеатьнужнывотпрямщассразу!), т.к. ее вообще взять неоткуда. Еще два завода мы закроем и законсервируем, потому что у нас для них денег и сырья нет - но охрану поставим обязательно (иначе же разворуют!). И вот два оставшихся завода - вполсилы - делают нам истребители (один) и более крупные летадлы(другой).
Собственно, после раскардаша "гражданки" у нас будет, с чего начинать восстановление. Благодаря старым запасам (Михаэль Амарис постарался). Вот только хреново, что у нас уже запаса прочности почти не останется.
Маленький Скорпион писал(а):А "Мул" в восемь раз больше, но стоит всего вдвое дороже. Поэтому на фиг.

А если везти всего несколько сот тонн груза в какой-то местный мухосранск? Наша родная реальность, от которой мы вроде стали понемногу отходить: Ми-8 везет на вахтенный поселок пару бочек солярки для генератора. Так что, место и "Мулам" найдется, и "Данаисам" и "Манати" - у каждого будут свои задачи.
Маленький Скорпион писал(а):Как меховоз, "Манати" тоже не ахти.

И "Леопард" тоже не ахти. Но, на базе "Манати" можно сделать легкий штурмовой дропшип (я недаром раньше упомянул неканоничный "Хротгар" из "Мехварриора4"), а на базе "Леопарда" - легкий авианосец.
Маленький Скорпион писал(а):А кто мне доказывал, что не надо? )))

А я хотел "Титанов"! (уж и помечтать нельзя :? )
Маленький Скорпион писал(а):К 50-му будут строить "Юнионы", замещая их нехватку. И грузовики, которых с каждым годом нужно всё больше. Нехватка же тяжёлых авиаматок появится только после войны с хеллионами, когда бòльшую часть их выбьют в космических боях. Соответственно, только после войны и встаёт вопрос об их строительстве; до -- его решение благополучно отодвигалась на будущее каждый раз, как заходила речь.

Покет-варшипы на основе "Мула" будут актуальнее, но несколько штук "Венженсов" все равно построят - хотя бы для продажи на сторону (вот где то же взял свои Магистрат, вместе с кучей "Диктаторов"!).
Маленький Скорпион писал(а):Но после войны будут ещё варшипы. В смысле, будут мешать. "Хочешь разорить небольшую страну -- подари ей большой линкор" (с)

Кстати, помниться, у тебя был отличные военный транспорт, что ты в свое время делал на очередной конкурс кастомов. "Когг" - ты его еще к Ганзе приписал. Вот отличная бюджетная шнягна: и варшип, и целое авиакрыло истребителей, вместо челноков, в него впихнуть можно! Думаю, им даже блейкисты (разумеется - "наши" блейкисты) не побрезгуют.
Маленький Скорпион писал(а):"Или как". Если верить шпионам Ком-Стара, то около 30 АКИ в год; единственная модель у них это SB-27 "сэйбр".

"Или как" они и сами могут! - вся техдокументация у них есть еще со времен RWR. "Ро Винон Системз" строила "Центурионы", "Спэрроухоки", "Сэйбры", "Читы" - и еще кучу всего, долго перечислять. "Чита" с "аламо" будет еще покруче "Сэйбра" - его перехватить сложнее!
В данном случае, я исходил из того, что РРМ захочет "стандартизировать" истребители хотя бы по двигательной установке: "Вулкан", "Хеллкет", "Центурион" и "Спэрроухок" используют двигатель одного и того же класса. Вот будет у Амарисов гражданка, "прилетит" в результате их авиапрому, и из четырех типов истребителей в производстве придется оставить только два. "Центурион" будет попроще "Спэрроухока", судя по флаффу - вот его производство и должны сохранить, вместе с производством "Вулкана". Ну а "Хеллкет" и "Спэрроухок" - что же, "кисмет"...
А вот в середине 2900-ых к ним начнут чего-то добавлять. помаленьку.
Маленький Скорпион писал(а):Поэтому они и готовы продать лицензию за сущую копейку; с драконами так не сторгуешься.

Драконам деньги не так важны, как возможность вставить шило в зад лираньщине. И драки, кроме техдокументации, еще и инженерно-техническим персоналом могут помочь - если Координатор прикажет, конечно, - а вот канопианки едва ли: все самим делать придется (а если техдокументация уже есть, то зачем за нее платить еще раз кому то?).
Маленький Скорпион писал(а):Производство "центурионов" так и не восстановили с 2850-х, из этого я исхожу.

Как писал выше, я исхожу все же из того, что в самом начале 2800-ых они производили не два типа АКИ, а штуки четыре-пять.
Маленький Скорпион писал(а):А скоростной лёгкий истребитель весом от 25 тонн Республике нужен. Как носитель "аламо", в том числе.

Да и для гарнизонов и прочего легкие файтеры нужны. Вопрос тут еще и в том, что для "Сэйбра" потребуется развернуть производство энергоблока с рейтингом 225 единиц. Был бы здесь "Фон Люкнер" - даже сомнений не было бы (было бы, от чего танцевать). А так, проще "Читу" делать - реактор на 250 единиц у РРМ производится: расширить уже имеющееся производство всегда легче, чем делать что-то с нуля..
Маленький Скорпион писал(а):Взяли то, что давали, в общем.

Опять же, проблема в том, что они как бы уже отожрались, хотя пока еще и не раскобрели как следует - должны уже начать "перебирать харчами"(с). А та же "Шилона", истребитель среднего класса, по любому предпочтительнее очередного лайта (если они у нас уже есть). Впрочем, они могут попробовать восстановить, своими силами, и производство "Хеллкета" - мучиться будут долго, зато роялти платить не нужно!
DoubleGreen писал(а):Амарисам еще бы новый высокотехнологичный мех который представлял бы, так сказать, лицо республиканского впк, что нибудь на подобии антиклановских мехов которые начали выпускаться во внутренней сфере с 3052 года.

Рампэйдж моделей G4 и G5, СОЗЛовские версии "Бэттлмастера", тот же "Драгун". Плюс, наверняка еще блейкисты помогут развернуть производство каких то достойных образцов. Потом купят в Драконии лицензии на некоторые типы омнимехов. Из лайтов снова станет доступным "Найтхок". В общем, поле для маневров, в этом плане, у них будет достойное: много где появится возможность новыми образцами разжиться.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 24 окт 2017, 20:30

Родривар Тихера писал(а):Завод, который может делать бэттлмехи хотя бы базового уровня, потянет и "Баллисту"

Нет, потому что это разные классы техники.
Родривар Тихера писал(а):Скорее, переоценка роли артиллерии в БТ после выхода TW. После нее всякие САУ и поперли косяком

Это ты всё напутал ))
TW вычеркнул артиллерию из турнаментных правил БТ.
Всякие САУ косяками ползали в замшелых ростерах всяких Волчьих драгун и эриданских лошадок ещё 30+ лет назад и считались их фишкой, которая рулит.
Но да, артиллерия в типовых сценариях БТ полезна, разве что, при наличии управляемых снарядов и ТАГов. Артиллерия хороша против фортификаций, но играть в фортификации, во-первых, сложно, во-вторых, скучно.
А чтобы сделать двести орудий на километр фронта, нужна линия фронта, что для Третьей войны за Наследие скорее исключение, чем правило.

Добавлено спустя 34 минуты 6 секунд:
Родривар Тихера писал(а):Как писал выше, я исхожу все же из того, что в самом начале 2800-ых они производили не два типа АКИ, а штуки четыре-пять

Ага. Ты вот в соседней теме пишешь, что количество того, что уцелело, но работать по тем или иным причинам не могло, было куда больше и т.д. Я мог бы там кое-что добавить, но в Республике важнее другое. По ней прокатилось сначала мамаево нашествие СОЗЛ Керенского и де Шевалье, потом гражданская война. Т.е. у неё, в отличие от великих домов, не было незатронутого боевыми действиями непосредственно ядра, по которому ударил, конечно, развал экономики, но только он. У неё были сильно и не сильно раздолбанные регионы; а это другое. Так что "было 12, да 6 уцелело, да два закрыли до поры", это не про неё. Это про Штайнеров, Дэвионов, Курита и прочих. РРМ в 2800-х это порылись в руинах там, сям и ещё вот здесь, свезли всё в одно место, ура, у нас теперь есть Целый Завод.
Ну, и дальше я стараюсь сильно не расходиться, памятуя про "гладко было на бумаге".
В чём-то, да, оптимизация, унификация. Но тут же рядом и "что достали, то и носим". Например, с "шилоной" и "сэйбром": драконы не дали, няши дали ))
Родривар Тихера писал(а):И драки, кроме техдокументации, еще и инженерно-техническим персоналом могут помочь - если Координатор прикажет, конечно, - а вот канопианки едва ли

Я бы сказал, что наоборот. Драконским спецам хватает работы дома, а драконским торгашам выгоднее подсадить клиента на иглу импорт-зависимости, чем развивать у него импортозамещение. Зато в Магистрате на полукоматозном в 3000-е заводе МММ вполне может быть много лишних спецов, но мало бабла. И сманить оттуда людей можно вполне, к обоюдному удовлетворению.
Родривар Тихера писал(а):неканоничный "Хротгар" из "Мехварриора4"

Это что за зверь? Не помню такого.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 24 окт 2017, 22:57

Маленький Скорпион писал(а):К 2980-м -- в самый раз. И фузильерским полкам, и Республиканским защитникам, и гарнизонным отрядам нужно наращивать мясо. Плюс экспорт союзникам, Малакке, Махре и ОС.
В общем-то, поэтому насекомых под конец 3-SW клепали все.

Согласен. Прикормку союзников я из виду как то упустил.
Маленький Скорпион писал(а):8 тонн АС/5 + тонна снарядов; 5 тонн ракетные установки вместе со снарядами
12 тонн -- АС/10 + тонна снарядов + тонна на сдачу -- два лончера-10. Если снять "лишний" хитсинк (в правой секции торса), можно взять ещё тонну боеприпасов. Одиннадцатый хитсинк двигла я решил не трогать, пусть остаётся.

Маленький Скорпион, вот ты мехварриор и воевал на "Фениксе"-4R, и после этого, когда ты увидишь так переделанный "Шадоу Хок", то наверняка заорешь: "Черт с ним, с перегревом - поставьте еще один медлазер, ради бога"!
Тут вымаксовка не блажь, а реакция на требования мехвоинов "с мест".
Маленький Скорпион писал(а):Есть ЛРМ-кэрриеры.

Они медленные! Это, фактически, заменитель тяжелой артиллерии. А надо что-то легкое, что могло бы поддерживать "кавалерийские" юниты. Как тот же "Хантер", например: слабо скопировать им его без лицензии у лиранцев?
Маленький Скорпион писал(а):Не купят, потому что О'Лири не продаст: он нейтрал на нейтральной планете, а не сторонник Амарисов.

Ну, пусть будет.
Маленький Скорпион писал(а):Есть: он их делает. Не поручусь за Альферац в ОТ, но Шалэйн в АТ таки да: товар ходовой.

Кстати, эти пипсы не на "Шадоу Хоки" пойдут, скорее всего, а на переделку имеющихся "Фенксов" к модели -3R.
Маленький Скорпион писал(а):Катафрактообразное в плане пары АС/10 -- пипса? Можно, но разработка 33-го года провалилась в продаже, и интерес к ней охладел. Поэтому в частном порядке могли экспериментировать, но серийно -- нет, переключились на воспроизведение и усовершенствование проверенного вековым опытом "вархаммера".

Вопрос: если есть уже отработанное и проверенное в деле шасси, то нахрена менять его на что-то другое? В принципе, и на 28 тонн свободного пространства неплохо можно развернуться - что в плане энергетики, что в плане баллистики, что в плане ракет.
Скорее уж будут искать оптимальную подборку вооружения для стандартного двигла и одиночных хладбаков на базе "Драгуна" - благо, модульная конструкция сильно облегчит подгонку конфигураций.
Маленький Скорпион писал(а):Она и организовывает. Даже собственные версии лостеха, как ЛБ 10-Х; но это ж не Мэри Сью, чтобы выше головы скакать.

Соотношение 20/80 (или, возможно 25/75 с учетом поставок "из-за бугра") перед нападением кланов - вполне нормально. Новье получит, прежде всего, элита, а не ширнармассы.
Маленький Скорпион писал(а):Хм. Упустил этот момент, а ведь да -- можно. Больше того, можно даже поймать витающую в воздухе (и в каноне тоже) идею относительно чисто ракетного "пегаса" (третья СРМ-6 вместо лазера).

Ну, оно уже где то сразу после 2860-ого было. А вот ЛРМ-ной конфы у него нет.
Маленький Скорпион писал(а):Да.

Интересно. Ждем-с!

Добавлено спустя 28 минут 10 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):Да; только начали копаться в лостехе они ещё в 20-х, а первые практические результаты получили в 40-е. И тот же "маршал" пошёл в серию на стандартном двигле с одинарными хитсинками.
Республика начала позже и более организованно, не хватаясь за всё подряд.

Если их эксперты верно вычленят наиболее существенные технологии, то успех придет быстрее. Ну, и промышленный шпионаж тоже никто не отменял.
Маленький Скорпион писал(а):Выше я писал, что от разработок по ферроволокну и эндостали они отказались; стрик-2 в ту же степь.

Ферроволокно воспроизвели драки в 3035, но не особо заценили, стрики - Марики, примерно в то же время. И то и другое проще будет купить или спереть, чем тратить сил на разработку самим. Эндосталь - не раньше второй половины 3050-ых (возможно, вместе с лицензиями от Драконии на омнимехи). Примерно в то же время и КЕЙСы, хотя амарисовцы традиционно на них поплевывали.
Маленький Скорпион писал(а):зато в 58-м уже есть серийная Snub-Nose PPC.

О как! Это хорошо.
Маленький Скорпион писал(а):Двойные хитсинки в 50-х были больным местом, например, у драконов.
ХЛ-двигло, благодаря помощи бляков, будет в том же 58-м,

А у лиранцев ни то, ни другое больным местом не было: у РРМ есть разведка, и есть "друзья" на Скаи. Деньги или шпионаж (или то и другое вместе)решат дело. Каппи вон сперли даблхитсинки именно на лираньщине.
Маленький Скорпион писал(а):и в 60-м они стырят у "Волчьих драгун" разработки, а в 62-м доведут до готовности к серийному производству лёгкое двигло.

А вот, кстати, не помирятся ли, к тому времени, Амарисы и Драгуны? - и не нормализуют ли они отношения, в связи с наличием общих врагов в лице кланов?
Маленький Скорпион писал(а):Ларжпульс точно будет к началу 50-х, возможно, уже к вторжению кланов. За медпульсы и ЕР-ларж не поручусь.

Все будет: оно все снова введено в обиход драками в 3037 году. Т.е. до вторжения кланов у РРМ все это должно уже быть.
Маленький Скорпион писал(а):Работы по "Артемис" не ведутся

С учетом отсутствия пока мощных ракетных платформ (Кэрриеры не в счет!) - не удивительно.
Маленький Скорпион писал(а):РЭБ Гардиан и Бигль -- импорт, потому что с микроэлектроникой не всё гладко. По этой причине с3-системы тоже импортируются, и до Т-компа пилить и пилить.

Насчет микроэлектроники: "Крупп" им поможет - те в микроэлектронику могли. Когда будут договариваться насчет "Драгуна", тогда они им и фабрики могут помочь проапгрейдить.
Что касается РЭБ, Бигля и НАРКа с ТАГом, то тут можно надеяться на "помощь" каппи - вольную или невольную ;-)
Маленький Скорпион писал(а):Есть идея подкинуть им со второй половины 50-х Silver Bullet Gauss Rifle, но это я пока обдумываю.

Лучше пусть займутся Х-пульс лазерами. Наверняка клановские пульсы оставят о себе самое "незабываемое" впечатление.
Маленький Скорпион писал(а):"Свантовит" )))

Хорошая машинка!
Маленький Скорпион писал(а):И да. У них будет свой бэттлармор.

Вообще отлично!
Кстати, а Карлайла и Ко амарисовцы, в этом плане, не пощипают? И как там вообще у СЛС? - на Таркаде его наверняка на клановский фронт захотят сдернуть.

Добавлено спустя 23 минуты 12 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):Нет, потому что это разные классы техники.

Но, при этом бэттлмехи на порядок технологически сложнее. Другое дело, что вряд ли кто решится остановить производство даже "насекомых", чтобы делать там "Баллисты". Тем более, если есть возможность сделать где то более простые САУ на основе Тумпера и Лонгтома.
Маленький Скорпион писал(а):Это ты всё напутал ))
TW вычеркнул артиллерию из турнаментных правил БТ.

Да, точно - спутал с Альфа Страйком, где артбатарея отдельный уважаемый юнит.
Маленький Скорпион писал(а):А чтобы сделать двести орудий на километр фронта, нужна линия фронта, что для Третьей войны за Наследие скорее исключение, чем правило.

С учетом наличия только ползающих со скоростью пешеходов самоходных Лонгтомов - задача очень нетривиальная, при маневренных боевых действиях. А вот если скорость САУ хотя бы 3/5 - это уже куда интереснее в плане тактики (про 4/6 или 5/8 я уже не говорю, как и про капелланского "Регулятора" с Эрроу).
Маленький Скорпион писал(а):Ага. Ты вот в соседней теме пишешь, что количество того, что уцелело, но работать по тем или иным причинам не могло, было куда больше и т.д. Я мог бы там кое-что добавить, но в Республике важнее другое. По ней прокатилось сначала мамаево нашествие СОЗЛ Керенского и де Шевалье, потом гражданская война. Т.е. у неё, в отличие от великих домов, не было незатронутого боевыми действиями непосредственно ядра, по которому ударил, конечно, развал экономики, но только он. У неё были сильно и не сильно раздолбанные регионы; а это другое. Так что "было 12, да 6 уцелело, да два закрыли до поры", это не про неё. Это про Штайнеров, Дэвионов, Курита и прочих. РРМ в 2800-х это порылись в руинах там, сям и ещё вот здесь, свезли всё в одно место, ура, у нас теперь есть Целый Завод.
Ну, и дальше я стараюсь сильно не расходиться, памятуя про "гладко было на бумаге".

Так я и пишу, что что-то осталось, потому, что по разным причинам не работало - и, следовательно, не попало под раздачу. Но, дело то в том, что какая-то база будет. И там, где производят "Вулкан", всегда найдется место и для еще одного истребителя - особенно, если он использует общие с ним детали и оборудование. Вот если бы у них авиапром был убит начисто, тогда другое дело. Но, с тем уровнем рассредоточения, что наблюдался в пределах старого Финмарка, "убить" все со 100% гарантией маловероятно. Как писал ранее, тогда более вероятно, что прибьют то же производство мехов. Выскажу и еще одно соображение: война войной, но Амарисы наверняка старались не пускать в распыл "свое" имущество бездумно.
Маленький Скорпион писал(а):В чём-то, да, оптимизация, унификация. Но тут же рядом и "что достали, то и носим". Например, с "шилоной" и "сэйбром": драконы не дали, няши дали ))

Ну, авторский произвол свят - раз хочешь, то так и будет.
Маленький Скорпион писал(а):Это что за зверь? Не помню такого.

Было две компании, когда надо было прибить эту штуку (один раз в космопорту, второй - на месте вынужденной посадки). Неприятная зараза: набор ППЧ, гауссов и больших лазеров - если стрелять по нему издали, то больше шансов, что он прибьет тебя (несмотря на то, что ты играешь в компании). Надо или постреливать откуда то из-за укрытия, или наоборот - лезть в клинч: у него там нет оружия ближнего действия. Ну и маневрировать.
Чисто визуально: "сфероид" на 4 бэттлмеха - вылитый Манати/Конфедерат (АКИ не возит) с тяжелым вооружением и хорошей броней.
Из игры канонизировали дропшип "Аврора" (аэродин), а вот этого нет.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2017, 00:37

Родривар Тихера писал(а):Тут вымаксовка не блажь, а реакция на требования мехвоинов "с мест"

Вымаксовка с этой точки зрения в принципе не блажь, а военная необоходимость.
Только ИРЛ такая необходимость не всегда получается.
Скажем так, я не хочу лишний раз задействовать игротехнические лазейки для минимаксерства. Вымаксованных "шэдоу хоков" второй серии в каноне нет. Есть средний по всем статьям 2Н, есть двольно удачный 2К, есть убогий 2Д с картонной бронёй. Выводить из этого квазилогичные следствия мне лень, но я хочу уложить свой 2А в обрисованную ими канву, с позиций чисто эстетических.
Родривар Тихера писал(а):Они медленные! Это, фактически, заменитель тяжелой артиллерии

Это не заменитель тяжёлой артиллерии. Это огневая поддержка на поле боя.
Родривар Тихера писал(а):А надо что-то легкое, что могло бы поддерживать "кавалерийские" юниты

Надо всего, и много.
Есть кое-что, и мало.
Это общая черта всех армий эпохи, возможности военпрома отстают от их потребностей. Поэтому с одной стороны -- масса дешёвого хлама, типа "воспов" и "стингеров", с другой -- бережно хранимые старые машины, которые хрен кто производит, но восстанавливают из обломков и ставят в строй.
Доступная ОРА быстроходная огневая поддержка это, например, "требюше" и "дервиш". Их не то чтобы много, и родной военпром не производит, но запчастями-то обеспечивает. И на вооружении они есть.
Родривар Тихера писал(а):Кстати, эти пипсы не на "Шадоу Хоки" пойдут, скорее всего, а на переделку имеющихся "Фенксов" к модели -3R.

У Республики -- да, но она на этом рынке не единственный покупатель.
Родривар Тихера писал(а):Вопрос: если есть уже отработанное и проверенное в деле шасси, то нахрена менять его на что-то другое?

Есть новая и сырая машина, которую изначально восприняли с некоторым предубеждением, и которую по результатам первых испытаний признали неудачной. Причём, она выпускается ещё некоторое время после этого, потому что производитель не теряет надежды довести её до ума, и это отношение клиентов к ней изменить.
DQ: Bad Reputation это отражает.
Родривар Тихера писал(а):Скорее уж будут искать оптимальную подборку вооружения для стандартного двигла и одиночных хладбаков

Будут, но это занимает время. И пока оно идёт, серийно производится тот же 2R.
Родривар Тихера писал(а):Соотношение 20/80 (или, возможно 25/75 с учетом поставок "из-за бугра") перед нападением кланов - вполне нормально

25% боевой техники полка это 30 мехов из 120.
За четыре года до хеллионского нападения (3047 -- 3051) завод ДБМ на Иннер-Сэдж успел выпустить чуть больше полусотни "драгун"-3R, часть из которых была переделана затем в 4R. Не всее пережили Махрахский поход, но тем не менее. Распределяются, примерно, поровну между АМ и тремя драгунскими полками, и мы уже получаем уровень апгрейда ~10% в каждом из них. Дальше, этим же полкам доступно в плане рефитов на лэнс, примерно, по одной -- полторы ЛБ 10-Х, пол-гуся, ещё по одному ЕР-ларжу и ЕР-пипсе в придачу. Т.е. в среднем каждая четвёртая старая машина хоть немного, но модернизирована. Вместе с новьём, набегает уже больше трети.
У фузильеров и РЗ картина похуже, легионерам не перепало почти ничего.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 25 окт 2017, 21:07

Родривар Тихера писал(а):Если их эксперты верно вычленят наиболее существенные технологии

Сосредоточить усилия на ЛБ-Х, отказаться от ферроволокна и т.д. это оно и есть.
Родривар Тихера писал(а):А у лиранцев ни то, ни другое больным местом не было: у РРМ есть разведка, и есть "друзья" на Скаи

У драконов был полный пакет ноу-хау, благодаря и разведке, и собственной науке, и хельмской библиотеке от Рикола. Т.е. проблемы не в знании технологии, а в серийном производстве изделий, на решение которых ушло 15-20 лет.
У Республики в АТ нечто похожее.
У таурианцев в ОТ, кстати, тоже: имея ноу-хау с 40-х, производство толком не начали до 60-х.
Родривар Тихера писал(а): Примерно в то же время и КЕЙСы, хотя амарисовцы традиционно на них поплевывали

Не то чтобы поплёвывали. ЕМНИП, КЕЙС был одним из самых тщательно охраняемых военно-технических секретов Терранской Гегемонии. Поэтому за её пределами в эпоху ЗЛ производство хрен, кому доступно.
Армия RWR, бурно росшая при Степаныче, то ли просто не заценила оттого, что главная польза КЕЙС проявляется не на тактическом, а на оперативном уровне (меньше безвозвратные потери техники), то ли сказалась классическая в таких случаях болезнь роста: тыловые части не поспевают в росте за боевыми. Отсюда много неочевидных любителям считать стволы и штыки проблем, в том числе -- с восстановлением потерявших полуторс мехов, что потянет не всякий ремонтный завод.
Родривар Тихера писал(а):Ферроволокно воспроизвели драки в 3035, но не особо заценили, стрики - Марики, примерно в то же время. И то и другое проще будет купить или спереть, чем тратить сил на разработку самим

Или не трогать вовсе. О ферроволокне я говорил; единственное условное преимущество стриков -- экономия боеприпасов, которые потом взрываются в самый неподходящий момент но она не перевешивает тактических возможностей, которые обеспечивает ассортимент боеприпасов обычных СРМ. Поэтому Урсула Дагу и Августа Амарис не проявили интереса и к ним: расширять ассортимент боеприпасов традиционных установок СРМ сочли лучшим решением.
Родривар Тихера писал(а):Все будет: оно все снова введено в обиход драками в 3037 году

Я имел в виду своё производство, а не импорт. Он-то будет, да.
Родривар Тихера писал(а):С учетом отсутствия пока мощных ракетных платформ (Кэрриеры не в счет!) - не удивительно

"Арчеры" и "требюше" у них есть.
С артемисами то же, что со стриками: рассмотрели, прикинули и отвергли.
Во-первых, он требует совместимых боеприпасов с соответствующей электронной начинкой. А с микроэлектроникой дела обстоят так себе, что уже большой минус. Во-вторых, как и со стриками -- выпадает прочий ассортимент боеприпасов, что сужает тактические возможности. Между прочим, артемис не помогает и навесному огню ЛРМ, что тоже плохо. И в-третьих, его бонус к кучности попаданий ракет не всегда перевешивает стоимости и лишней тонны веса устройства.
Родривар Тихера писал(а):Насчет микроэлектроники: "Крупп" им поможет

С чего бы?
До раскола Ком-Стара "Круппу" был нужен пустой рынок сбыта, на котором можно диктовать цены, а не заполнение его продукцией местных конкурентов. После раскола Ком-Стара если кто и поможет, то блейкисты (истинно верующие), утратившие доступ к терранской промышленности, отчего вынужденные развивать местную. Но здесь им будет гадить и тот же "Крупп" с Терры, и оружейники Лиги Свободных Миров, начавшие стричь купоны с тоямистов Азиз, и сама Азиз заодно.
Родривар Тихера писал(а):Лучше пусть займутся Х-пульс лазерами

Х-пульсами феды занялись в 55-м и довели до предсерийного производства в 58-м.
СБ-гаусс разработали за год, в 50/51-м, и на Солярисе он засветился вскоре после этого.
Если у нас на Солярисе в 56/57-м действует сладкая парочка Агата + КАЛ, то до СБ-гуся они могут дорваться, а вот до Х-пульсов ещё нет.
Родривар Тихера писал(а):Но, при этом бэттлмехи на порядок технологически сложнее

А "Лада-Приора" на порядок технологически сложнее паровоза.
Попробуй организовать производство паровозов на АвтоВАЗе.
Родривар Тихера писал(а):


Добавлено спустя 34 минуты 20 секунд:
Родривар Тихера писал(а):А вот, кстати, не помирятся ли, к тому времени, Амарисы и Драгуны? - и не нормализуют ли они отношения, в связи с наличием общих врагов в лице кланов?

Я подумаю об этом завтра (с)
Родривар Тихера писал(а):Кстати, а Карлайла и Ко амарисовцы, в этом плане, не пощипают? И как там вообще у СЛС? - на Таркаде его наверняка на клановский фронт захотят сдернуть.

Не захотят.
Вообще, GDL довольно странная хреновина, больше похожая на разросшуюся до размеров полка роту спецназа, чем на нормальную боевую часть. Поэтому в правильном бою с правильно организованными полками он раз за разом оказывался outnumbered, outgunned and outweight, после чего Превозмогал. Как правило, успешно, благодаря гениальному читеру Карлайлу, эксплуатирующему глупость слабости и ошибки противника. Правда, легионеры всё равно регулярно огребали по первое число, потому что против лома уставной тактики превосходящего числом, весом и огневой мощью противника даже у гениального Карлайла бывает, что нет приёма. Вдобавок, огребали воюющие рядом с GDL части нанимателя, что совсем нехорошо.
Поэтому и в 4-SW, и в войне 39-го года основного таймлайна GDL засветился лишь по мелочи на второстепенных участках фронта; поэтому же после обороны Пандоры, где GDL взял в плен соколиного полкана, а штайнеровские войска между делом оказались угроблены, его убрали с границы в глухую глушь на Гленгарри, где нет войны, нет штайнеровских войск, и живут только овцы да пастухи.
Боргезе, куда потом заткнули батальон Халида, это глушь ещё худшая, только вместо пастухов и овец там рыбаки и рыбка.
В нашем альтернативном таймлайне GDL ещё и не пропиарен так, как в основном, потому что торчит на задворках вселенной. Поэтому на Таркаде о нём и не вспомнят. Олаф Динезен, который у нас главком Периферийной марки, может привлечь его подразделения к рейдам против кото-ягуарьей оккупационной зоны на своём участке границы, но это мелочи.

Добавлено спустя 2 часа 21 минуту 38 секунд:
Но вообще, у GDL дела идут хорошо. Оно, конечно, Птолемея в Сфере пользуется дурной славой, как и вся Периферия, вообще: дикий край, нищета, бандиты... страшный и ужасный культ змеепоклонников, опять же (пирамиды! мумии! человеческие жертвоприношения!)
Когда начинаешь там жить, однако, то быстро выясняешь, что нищеты и дикости там не больше, чем на каком-нибудь Хельме, Трелле I, Каледонии или ещё какой скатившейся планете Сферы; культ Сета, конечно, жутенький, но в Сфере тоже бывает. В Лиранском Содружестве, вон, его тоже практикуют, вместе с ещё парой языческих культов -- эллинистическим и норманическим; между прочим, человеческие жертвоприношения допускают и они. Хотя не сказать, что практикуют по жизни, ну так и птолемейские змеепоклонники -- тоже. Жреческая верхушка, как и любая другая, тот ещё серпентарий с интригами, но и это везде так: люди есть люди. Что до рядового жречества, то и там всё как у всех, кто просто работает свою работу по духовному окормлению паствы, кто и искренне верует, что служит доброму божеству.
Да и вообще, не парню по имени Смерть и с черепом на родовом гербе учить других гуманизму.
Грейсон Карлайл в известной степени идеалист, но чистоплюйства за ним не водится; осев на Слюисе и пустив корни -- начинает честно работать на благо своего нового дома.
27 июля 3036 года у Грейсона и Лори рождается мальчик Саша; это мы знаем, и это без изменений.
Про Gray Death Technologies, около 50-го года начинающую клепать сначала "найтхоки" по лекалам ЗЛ, а потом и полноценные бэттларморы GDScout и GDStandard, я, кажется, говорил. Благодаря финансовой и организационной поддержке "Квикселл", GDT здесь более успешна, чем в основном таймлайне, где её продукции едва хватало и самому Легиону, какой там экспорт. Здесь -- не сказать, что большие, но регулярные поставки наёмникам на Шалэйн, и частям AFFC в Периферийной марке; из разряда курьёзов -- птолемейская армия первой в Сфере официально принимает бэттларморы на вооружение.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 26 окт 2017, 12:42

Маленький Скорпион писал(а):Вымаксовка с этой точки зрения в принципе не блажь, а военная необоходимость.
Только ИРЛ такая необходимость не всегда получается.
Скажем так, я не хочу лишний раз задействовать игротехнические лазейки для минимаксерства. Вымаксованных "шэдоу хоков" второй серии в каноне нет. Есть средний по всем статьям 2Н, есть двольно удачный 2К, есть убогий 2Д с картонной бронёй. Выводить из этого квазилогичные следствия мне лень, но я хочу уложить свой 2А в обрисованную ими канву, с позиций чисто эстетических.

Ну, ты как бы впарил в "шэдоу хок" тяжелую баллистику - это уже и есть "эстетическая канва", со всеми ее достоинствами и недостатками! Теперь ему требуется нормальное вспомогательное вооружение. В то, что у РРМ не хватает медлазеров, я не поверю, и - это все же время уже после 4-ой Наследной: "правильно" переделывать мехи под свои запросы более-менее научились.
П.С. Кстати, для своего варианта таймлайна когда то хотел сделать им вариант "шадоу хока" с ЛРМ-15 вместо АС/5 и лардж лазером вместо старых ракетниц (в левом и правом торсах соответственно, медак оставался на месте, в правой руке).
Маленький Скорпион писал(а):Это не заменитель тяжёлой артиллерии. Это огневая поддержка на поле боя.

У богатых. А у разных нищих милиций и Периферии именно замена настоящей арты.
Маленький Скорпион писал(а):Надо всего, и много.
Есть кое-что, и мало.
Это общая черта всех армий эпохи, возможности военпрома отстают от их потребностей. Поэтому с одной стороны -- масса дешёвого хлама, типа "воспов" и "стингеров", с другой -- бережно хранимые старые машины, которые хрен кто производит, но восстанавливают из обломков и ставят в строй.
Доступная ОРА быстроходная огневая поддержка это, например, "требюше" и "дервиш". Их не то чтобы много, и родной военпром не производит, но запчастями-то обеспечивает. И на вооружении они есть.

Тем не менее, у них идет расширение производства с открытием новых заводов (как и у всех). И, когда встает вопрос: а что мы будем там производить? - обычно, в первую очередь, стараются заполнить те ниши, где писец совсем уж лютый. Для РРМ в твоем таймлайне это позиция тяжелых мехов (в первую очередь, т.к. своего производства мехов этого класса нет, от слова "совсем" - только импорт или трофеи) - и потом уж все остальное. Но, скажем, наладить производство хевиков с нуля, это надо много усилий - и желательно квалифицированная техпомощь, а освоить еще один тип медака они могут и сами. Однако, то, что несет баллистику или ППЧ (Вольверин и Феникс), они уже делают - а вот в отношении ракетных платформ зависимы от случая, по большому счету. Поэтому логичнее было бы освоить производство меха, несущего ракеты или большие лазеры (в отличии от ППЧ их много, и с ними проблем нет), а не пушки.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Маленький Скорпион » 26 окт 2017, 14:05

Родривар Тихера писал(а):Теперь ему требуется нормальное вспомогательное вооружение

Медак и лончеры.
У "шэдоу хока" и "вольверайн" одно и то же двигло, CoreTek 275; в обоих случаях оно имеет 11 одинарных хитсинков. Если тебе не хватает эстетических критериев, и нужны квазилогические и квазитехнические объяснения, я скажу, что перепроектировать охлаждающий контур не вышло. Почему не вышло, сочинять уже лень, как и проводить параллели с реальной историей. Где "простая" доработка или модификация на практике может быть сопряжена с таким количеством нюансов и возникающих между делом проблем, что проще не трогать, оставив, как есть.
Родривар Тихера писал(а):У богатых. А у разных нищих милиций и Периферии именно замена настоящей арты

У нищей Периферии -- да. У богатой Периферии, включая сюда Таурус и Канопус (и Амарисов в АТ) -- нет, у них есть настоящая.
Родривар Тихера писал(а):обычно, в первую очередь, стараются заполнить те ниши, где писец совсем уж лютый

И это лайты. Хэвики более живучи, поэтому, несмотря на отсутствие собственного производства, их ещё хватает. Зато лёгкая-резвая мелочь расходуется быстро. При этом, заменить её в нишах лёгкой кавалерии (завеса, разведка, рейды против слабозащищённых целей, борьба с пехотой) танками нелегко, за нехваткою подходящих.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8198
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2408 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Спасение части RWR как самостоятельного государства

Сообщение Родривар Тихера » 26 окт 2017, 16:09

Маленький Скорпион писал(а):Есть новая и сырая машина, которую изначально восприняли с некоторым предубеждением, и которую по результатам первых испытаний признали неудачной. Причём, она выпускается ещё некоторое время после этого, потому что производитель не теряет надежды довести её до ума, и это отношение клиентов к ней изменить.
DQ: Bad Reputation это отражает.

"Плохая Репутация" у "Драгуна" присутствует изначально: "Как же, это же Степино говно, а Степа проиграл, проиграл, проиграл! И великий Керенский этим мехом побрезговал, а заводишки, где его делали, закрыл и вообще демонтировал и с собой увез"(с). Собственно, не будь этой самой "плохой репутации", Уотерли вообще хрен бы позволила "Круппу" связаться с РРМ. Но, даже при этом поставлено жесткое условие: никакого лостеха в конструкции! - и относительно брони или продвинутого вооружения и оборудования это отследят точно. А вот система коммуникации и прицельный компьютер - дело тонкое, и не столь жестко контролируемое (если правильно помню: когда КомСтар давал мехи Тедди, то старались даунгрейдить вооружение, даблхитсинки, броню и дополнительную электронику, вроде РЭБ или чего то подобного, но прицельные и коммуникационные системы оставляли как есть).
Теперь дальше: "Крупп" сделает (на Терре или уже где то на производственных мощностях РРМ, не важно) три-четыре прототипа-демонстратора, по договору в РРМ - именно для отработки и показа шасси заказчику (лет то вон сколько прошло, пока "Драгуны" "живьем" бегали). Что там у них будет стоять из оружия, оборудования или двигла - вообще пофиг: дальше полигона они по любому не поедут! Потому как кота в мешке Амарисы брать просто не будут. Пока прототипы будут испытывать и демонстрировать высокому начальству, под их производство будет строиться завод (или новая/переоборудованная линия на старом заводе). На все про все уйдет лет пять-семь. За это время шасси обкатают и уберут все основные баги - а заодно и подберут более-менее оптимальные варианты оснащения, для тех или иных задач.
Вот после успешных испытаний жизнь совместного с "Круппом" республиканского предприятия войдет уже в новую стадию: начало выпуска пробных партий и "фронтовые" испытания предсерийных образцов. Но, это будет уже самый конец 30-ых или начало 40-ых (впрочем, война там у тебя таки есть) - уже потихоньку начнет появляться и лостех в обиходе.
Впрочем, даже со стандартным двиглом класса 280, имея 28 тонн доступного веса, можно очень даже неплохо развернуться - используя в качестве образцов для подражания "Катафракт", "Вархаммер", "Арчер" и "Грасхоппер". А они еще наверняка должны будут попробовать и варианты с 210 и 350-классовыми двигателями. Причем, "неудачные" образцы будут переделывать и апгрейдить прямо на ходу, по мере поступления все большего количества продвинутого оборудования и вооружения. Так что, никаких провалов там в принципе быть не должно - медленное и плавное (по мере разрешения тех или иных вопросов) наращивание производства. А потом и развертывание новых сборочных линий.
Надо помнить, что в данном случае мех делается не с нуля, а восстанавливается уже готовая и когда то апробированная конструкция. Текущие проблемы и затыки, в таких случаях, решаются в рабочем порядке.
Маленький Скорпион писал(а):С чего бы?
До раскола Ком-Стара "Круппу" был нужен пустой рынок сбыта, на котором можно диктовать цены, а не заполнение его продукцией местных конкурентов.

С того, что в это время у "Круппа" на Терре есть только производство вертолетов "Карнов", которые он реализует по всей ВС и Периферии под "крышей" КомСтара в виде "Новоземельской Торговой Компании". Развести Амарисов как лохов, чтобы они проспонсировали постройку новых заводов для "Круппа" на Терре точно не удастся. Остается только организация совместного предприятия на территории Республики - на что Уотерли и даст добро. Напомню, что в тот момент КомСтару новые мехи не нужны - у него их и так полные закрома, хоть жопой жуй, - и он в новом предприятии сам не заинтересован.
Маленький Скорпион писал(а):Будут, но это занимает время. И пока оно идёт, серийно производится тот же 2R.

Вообще то, серийно производиться будут шасси, на основе которых можно собрать многое и разное - с учетом модульной конструкции, сделать это будет гораздо проще, чем переделывать какие-нибудь бэттлмехи обычной конструкции. Просто к началу 50-ых годов устаканится производство из двух-трех "заводских комплектов установки", и четырех-пяти стандартизированных и одобренных сверху " полевых установочных комплектов". Понятно, что по мере освоения лостеха конфигурации будут меняться - к началу 60-ых они будут уже сильно другие. Но само шасси отработают к середине 40-ых как следует - а дальше уже будут гнать массовое производство.
Кстати, вполне может быть, что мехом заинтересуются и феды с драками, а уж "свои" блейкисты - так непременно (и группировка Фохта-Мори тоже - "Крупп" даже сможет открыть производство и на Терре).
Маленький Скорпион писал(а):25% боевой техники полка это 30 мехов из 120.

Я имел в виду новье с заводов: на 100% производимых шасси ништяков и примочек из числа лостеха в то время просто не хватит. Будут переоснащать их потом, в 50-ых и далее.
Маленький Скорпион писал(а):Сосредоточить усилия на ЛБ-Х, отказаться от ферроволокна и т.д. это оно и есть.

В данном раскладе - не только ЛБ-Х, но и ХЛ-двигатели, ДХС и новые лазеры с гусями. Проблема то в организации производства, а не в том, чтобы что-то воспроизвести в единичном экземпляре.
Маленький Скорпион писал(а):У драконов был полный пакет ноу-хау, благодаря и разведке, и собственной науке, и хельмской библиотеке от Рикола. Т.е. проблемы не в знании технологии, а в серийном производстве изделий, на решение которых ушло 15-20 лет.
У Республики в АТ нечто похожее.
У таурианцев в ОТ, кстати, тоже: имея ноу-хау с 40-х, производство толком не начали до 60-х.

Республика попозже начала, но, с другой стороны - не возьмется за все и сразу - а только за половину :)
Кроме того, у нее еще и полезные связи есть, в отличии от Тауруса.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1