Готовим сами: Вторжение

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение acefalcon » 30 мар 2015, 22:31

Насчет мегамека - насколько я знаю в нем нет ни бронетехники, ни АКИ, ни пехоты. К тому же клановская торговля и минимизация заявок в нем тоже не отыгрывалась.
Другими словами выбран показатель в котором у кланов имеется перевес, который к тому же завышен. Не напомните - в мегамеке войска Комстара на мехах 2го техлевела присутствуют или нет?

Насколько вы НЕ знаете
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6097
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1565 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Sam08 » 30 мар 2015, 22:38

Насчет мегамека - насколько я знаю в нем нет ни бронетехники, ни АКИ, ни пехоты. К тому же клановская торговля и минимизация заявок в нем тоже не отыгрывалась.
Другими словами выбран показатель в котором у кланов имеется перевес, который к тому же завышен. Не напомните - в мегамеке войска Комстара на мехах 2го техлевела присутствуют или нет?


*нервно хихикаю* :durdom:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 934 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Drap » 30 мар 2015, 22:46

Их было всего два и в обоих случаях - полный разгром кланов


Тукайид - это скорее победа по очкам. Волки выполнили задачу, Соколы и Медведи добились ничьи. На Стране Мечты в 3060: Соколы и Ужи победили сфероидов, Волки сыграли вничью. Если только Люсьен разве.
Счастлив павший на пути к цели, с ним цель была до конца !

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Drap
Начитанный
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 22:35
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение генерал » 31 мар 2015, 09:40

После Токкайдо и ойны отказа, соколы уже через год замутили вторжение в Лиру и весьма сильно их озадачили. Государства сферы таких способностей к восстановлению не продемонстрировали. Это к вопросу о ресурсах и возможностях
Аватара пользователя
генерал
Читатель
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 11:36
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Тигра2 » 31 мар 2015, 11:10

Drap писал(а):
Их было всего два и в обоих случаях - полный разгром кланов

Тукайид - это скорее победа по очкам. Волки выполнили задачу, Соколы и Медведи добились ничьи. На Стране Мечты в 3060: Соколы и Ужи победили сфероидов, Волки сыграли вничью. Если только Люсьен разве.


Интересное у Вас определение "победа по очкам". Вообще-то это называется "Сфера не стала добивать".
На Токкайдо у Комастара остались войска, способные добить Волков, а вот Волки развить успех уже были не способны. Из 7 кланов - один "выполнил задачу", два "добились ничьей", а 4 проиграли. Победа со счетом 4-1 называется в футболе и хоккее разгромом (как и любая победа с перевесом в 3 и более мяча).
На Стране Мечты из 8 боев в 2 победили Кланы, в 1 ничья, в 5 - победа Сфера. 2-5 - снова разгром.

Ну продолжите бой с участием тех же сил... На Токкайдо победившие Волки пусть попытаятся что-то сделать с теми частями, которые разобрались с Ягуарами, Акулами, Котами и Гадюками. Чем все закончится?
На Стране мечты - аналогично.
Что у Кланов шансы появляются??? Перевес Сферы только возрастает.


генерал писал(а):После Токкайдо и ойны отказа, соколы уже через год замутили вторжение в Лиру и весьма сильно их озадачили. Государства сферы таких способностей к восстановлению не продемонстрировали. Это к вопросу о ресурсах и возможностях


Токкайдо - 3052. Война отказа ЕМНИП 3057. Через год ... судя по всему Вы про 3058, т.е. про Ковентри.
Это когда 10 кластерами напали на 4 приграничных полка, потом еще на 4. А потом подошли 12 полков и Соколы оказались на грани разгрома...
Не впечатляет как-то... Соколы Виктору пяматник должны ставить за Ковентрийскую Хегиру...
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение генерал » 31 мар 2015, 11:14

А кто подошел помните? Их наскребли по сусекам всем миром. А если бы еще хоть один клан пошевелился что бы было?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
И опять же 4+4+12 на 10 кластеров (причем в большинстве не обстрелянных). Меня лично впечатляет
Аватара пользователя
генерал
Читатель
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 11:36
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Snyker » 31 мар 2015, 11:55

Вообще-то это называется "Сфера не стала добивать".

Лоооол. Уровень потерь Ком-Стара превышал такой у кланов. До 15% безвозвратных у клана (у тех же Соколов 5%, емнип) и раза в два, как минимум, у Ком-Стара. Попытка добить вылилась бы в побоище, которое закончилось бы для Ком-Стара оооочень печально. Про попытку вмешаться Сферу я вообще молчу.

На Токкайдо у Комастара остались войска, способные добить Волков,

Дрбить те силы, которые були у Волков на Тукаиде. При этом, что осталось бы от Ком-Стара, тяжело спрогнозировать. Это было бы нарушением договоренностей и давало бы право спуститься обратно другим кланам.


Чем все закончится?

Кучей сферойдских трупов.

На Стране мечты - аналогично.

На Стране Мечты вообще было испытание Отказа, а не общие битвы.

Это когда 10 кластерами напали на 4 приграничных полка, потом еще на 4. А потом подошли 12 полков и Соколы оказались на грани разгрома...

Это вы забываете еще 4 захваченные планеты. И забываете, что не на грани разгрома, а на грани войны на два фронта, в которой они отдали бы Волкам много чего полезного.

Соколы Виктору пяматник должны ставить за Ковентрийскую Хегиру...

Это Вс должны быть благодарны соколам, что те согласились. Иначе вышли бы очередниые Витькины обосратушки :cool:

Добавлено спустя 1 час 56 минут 9 секунд:
О. еще забыл добавить, что у Соколов было куча подростков из сибгруп
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение RDL_python » 31 мар 2015, 14:12

:facepalm:

Сдается мне , поправьте если ошибаюсь...

Что господа скатились от конструктива к великой БТшной теме - "крутость" кланов и сферы. И кто кого поимел...
(Это до вас уже многие сотни раз , с хрипом и слюной обсуждалось... Почитайте старые форумы...)

Спешу вас огорчить.
Всех нас поимели те кто писали историю БТ...
Ибо у господ были явные пробелы и нелады в области полит экономики и военного дела.

А потом им мешали привести хоть в какой-то порядок "тайм лайн" - вот такие же "баталии" на форумах которые они увы читали перед тем как править свои "очепятки" :D

Ближе к делу.

Вам задана тема - а вы опять пиписьками зацепились как в том глупом "кино" ... :)

Не один из вас еще не высказал более менее приличной версии - кто и что еще могло бы стать "внешней угрозой" кроме опростоволосившихся кланов.
( Которые на "современной карте", увы уже просто "военно дерьмократические дома", а не единая сила способная что либо еще совершить...)

Что могло и может послужить толчком к развитию тех же "РОМ" или иного государства до мощи достаточной чтобы провести экспансию?
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Тигра2 » 31 мар 2015, 15:44

генерал писал(а):А кто подошел помните? Их наскребли по сусекам всем миром. А если бы еще хоть один клан пошевелился что бы было?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
И опять же 4+4+12 на 10 кластеров (причем в большинстве не обстрелянных). Меня лично впечатляет


Всем миром???
У Комстара свободны 12 дивизий. Они отправили на Ковентри только одну. У Федов - свободно минимум 9 полков. На Ковентри - только 1. Лига... Капелла... Сент-Ив... Все направили по 1 полку, хотя могли больше десятка (каждый).
Да даже если взять только лиранцев - у них далеко не 9 полков, а намного больше. А вот у Соколов со свежими частями напряги... Задействовали все что могли...

Вас впечатляет хегира?

Snyker писал(а):
Вообще-то это называется "Сфера не стала добивать".

Лоооол. Уровень потерь Ком-Стара превышал такой у кланов. До 15% безвозвратных у клана (у тех же Соколов 5%, емнип) и раза в два, как минимум, у Ком-Стара. Попытка добить вылилась бы в побоище, которое закончилось бы для Ком-Стара оооочень печально. Про попытку вмешаться Сферу я вообще молчу.


Т.е. кланы драпанули понеся потери в 5%??? Шикарно...
Вот только они уже драпанули с планеты, а Комстар оставался и мог перебросить войска против Волков.
На самом деле, все было скорее всего не так. Ягуары не могли своега хана найти, у Акул - героизм вольняг спас от истребления большую часть войск....
О каком вмешательстве Сферы Вы говорите я не понял - она нафиг не нужна была....

Snyker писал(а):
На Токкайдо у Комастара остались войска, способные добить Волков,

Дрбить те силы, которые були у Волков на Тукаиде. При этом, что осталось бы от Ком-Стара, тяжело спрогнозировать. Это было бы нарушением договоренностей и давало бы право спуститься обратно другим кланам.


Нарушением каких договоренностей? Переброска сил вполне себе применялась...

Snyker писал(а):
На Стране мечты - аналогично.

На Стране Мечты вообще было испытание Отказа, а не общие битвы.


Которое закончилось со счетом 5,5-2,5 в пользу Сферы. По любому - убедительная победа...

Snyker писал(а):
Это когда 10 кластерами напали на 4 приграничных полка, потом еще на 4. А потом подошли 12 полков и Соколы оказались на грани разгрома...

Это вы забываете еще 4 захваченные планеты. И забываете, что не на грани разгрома, а на грани войны на два фронта, в которой они отдали бы Волкам много чего полезного.


Блин, все таки знал, что придется это цитировать:

Маленький Скорпион писал(а):
Snyker писал(а):Скажешь, что можно было навалять каолиции?

Хе-хе. Ч.т.д. - Ковентри соколы продули. А ещё, скажу, что некто принял крайне непродуманное решение. И уцелел после этого или благодаря милости победителей, или благодаря тайному сговору с ними - если вспомнить известную конспирологическую теорию.
В конце концов, о чём на самом деле Марта Прайд и Виктор Дэвион договаривались в этом самом Уайтинге, история таки умалчивает 8-)


Snyker писал(а):После контратаки


Правильно. А теперь смотрим параллели: соколы в 58-м/гадюки в 61-м

(с): атаковали и овладели 4-мя стратегически малоценными планетами Лиры
(г): атаковали и овладели 13-ю стратегически малоценными планетами соколиной ОЗ
(с): в продолжение наступления, овладели одной стратегически значимой планетой Лиры - собственно, Ковентри
(г): в продолжение наступления, атаковали 7 следующих планет соколиной ОЗ
(с): столкнулись с контрнаступлением крупных свежих сил противника, при обозначенной угрозе вступления в войну третьей стороны
(г): столкнулись с контрнаступлением крупных свежих сил противника, при обозначенной угрозе вступления в войну третьей стороны
(с): отступили
(г): отступили

При этом гадюки войну с соколами вроде как продули, а соколы "урона чести не понесли". Интересно.


Еще в 2012 это написали и все равно повторять приходится.

Snyker писал(а):
Это когда 10 кластерами напали на 4 приграничных полка, потом еще на 4. А потом подошли 12 полков и Соколы оказались на грани разгрома...

Это вы забываете еще 4 захваченные планеты. И забываете, что не на грани разгрома, а на грани войны на два фронта, в которой они отдали бы Волкам много чего полезного.


Вообще-то я их сосчитал. Из тех 4 полков, которые были первыми - обе милиции были разбиты на них.

Snyker писал(а):
Соколы Виктору пяматник должны ставить за Ковентрийскую Хегиру...

Это Вс должны быть благодарны соколам, что те согласились. Иначе вышли бы очередниые Витькины обосратушки :cool:

Добавлено спустя 1 час 56 минут 9 секунд:
О. еще забыл добавить, что у Соколов было куча подростков из сибгруп


Так Марта могла не соглашаться... Это с одной стороны. А с другой стороны - те 12 полков которые могли потерпеть поражение - несущественная часть войск Сферы, а вот для Соколов их кластеры неожиданно критичны...

А что касается подростков - кто ж кланам виноват, что полноценных бойцов на передовой не было?
Интересно куда они делись?
Тигра2
Читатель
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 19 май 2012, 17:13
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Snyker » 31 мар 2015, 16:10

Т.е. кланы драпанули понеся потери в 5%??? Шикарно...

Безвозвратные. Отступили. Вполне в рамках идеологии кланов.

Вот только они уже драпанули с планеты, а Комстар оставался и мог перебросить войска против Волков.

Так войска и были переброшены. Комстар тем и занимался, что бил кланы как можно большими силами.

Переброска сил вполне себе применялась...

И не помогла. Не мог Комстар добить это все.

Еще в 2012 это написали и все равно повторять приходится.

Как я понимаю, своих знаний у вас нет:)

И уцелел после этого или благодаря милости победителе

Милость, она к проигравшим. А там проигрыша не было. Как то так.

При этом гадюки войну с соколами вроде как продули, а соколы "урона чести не понесли". Интересно.

Все верно. Гадюки потеряли свои миры и место в ВС, а Соколы смогли удержаться. Соколы отступили после Хегиры, а Гадюк тупо разбили.

Так Марта могла не соглашаться...

Могла. Но итоги были бы плачевными. Причем для обеих сил.

А с другой стороны - те 12 полков которые могли потерпеть поражение - несущественная часть войск Сферы

Я в благогоговейном трепете умолкаю. Там, в общем то, были вполне себе элитные силы. Ну и счоотношение ВС Соколы радует.

А что касается подростков - кто ж кланам виноват, что полноценных бойцов на передовой не было?
Интересно куда они делись?

Так это не вопрос, кто ж виноват, это вопрос, кто сферойдов бил.
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение генерал » 31 мар 2015, 16:39

RDL_python писал(а)::facepalm:

Сдается мне , поправьте если ошибаюсь...

Что господа скатились от конструктива к великой БТшной теме - "крутость" кланов и сферы. И кто кого поимел...
(Это до вас уже многие сотни раз , с хрипом и слюной обсуждалось... Почитайте старые форумы...)

Спешу вас огорчить.
Всех нас поимели те кто писали историю БТ...
Ибо у господ были явные пробелы и нелады в области полит экономики и военного дела.

А потом им мешали привести хоть в какой-то порядок "тайм лайн" - вот такие же "баталии" на форумах которые они увы читали перед тем как править свои "очепятки" :D

Ближе к делу.

Вам задана тема - а вы опять пиписьками зацепились как в том глупом "кино" ... :)

Не один из вас еще не высказал более менее приличной версии - кто и что еще могло бы стать "внешней угрозой" кроме опростоволосившихся кланов.
( Которые на "современной карте", увы уже просто "военно дерьмократические дома", а не единая сила способная что либо еще совершить...)

Что могло и может послужить толчком к развитию тех же "РОМ" или иного государства до мощи достаточной чтобы провести экспансию?
Какие - нибудь ренегаты из Комстара а-ля "Слово Блейка". Невозвращенцы короче. А больше вроде и некому. Потому, что для того чтобы вторгнуться в сферу надо сначала из нее уйти. Все остальное - это "чужие". Что совсем ни в какие ворота. А ну еще какие - нибудь недобитки Амариса, которые эдакие антиподы Кланов.
Аватара пользователя
генерал
Читатель
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 11:36
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение RDL_python » 31 мар 2015, 17:00

генерал писал(а): Какие - нибудь ренегаты из Комстара а-ля "Слово Блейка". Невозвращенцы короче. А больше вроде и некому. Потому, что для того чтобы вторгнуться в сферу надо сначала из нее уйти. Все остальное - это "чужие". Что совсем ни в какие ворота. А ну еще какие - нибудь недобитки Амариса, которые эдакие антиподы Кланов.


Вот примерно в этом направлении я и думал читая некие материалы mon general ...

Не зря же Блейкисы так суетились на периферии... Ведь по сути если смотреть - там то им что понадобилось?

Не баз тебе вроде, не ресурсов...

Однако мы там имеем как минимум 4 крепких сложившихся государств.
Целую кучу никем по сути не освоенных ресурсов (ибо никому из Домов - до периферии особо дела нет...)
Если мы там делаем Базу - то кто на нее сунется кроме разрозненных пиратишек и торговцев? Которые сами того не ведая только подарят нам этим свой прыжковый корабль и пару тройку шатлов (если база большая)...

Начало экспансии совсем может не предполагать именно "ВОЕННОГО" вторжения. Как в случае "Ордена пяти столпов" - начать можно с обыкновенной но агрессивной торговли. Это и разведка, и добыча средств и товаров, и одновременное "тихое вторжение"... Вы раскидываете по планетам свои торговые фактории... Во всех государствах вши люди могут общаться и входить в доверие в самых разных слоях общества...

;-)

Даже разлюбезные всем кланы ведут торговлю... все...
Вот только разведки как таковой, у них до сих пор "нормальной", нема и потому...

Чем не вариант?

А уж кто это будет - от действительно сбежавших последователей Амариса (а их цели могут быть самыми разными - они Гарри поттера не читали и им "возрождение темного лорда" до лампочки... Просто вот захотят Мирную торговую "византийскую" или какую другую империю.. забабахать... )

П.С.

А вот подзуживание "повоевать" и помощь в этом - притом с умомо... Третьими руками - они вполне могут организовывать... Чтобы ослаблять бдительность и военную мощ пртивников... При этом продавая и тем и другим товары... И еще наживаясь при этом и материально ;-)

Что двигатель войны? - ДЕНЬГИ!
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 31 мар 2015, 17:11

RDL_python, ты только что придумал Ганзейскую Лигу ))))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8437
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение RDL_python » 31 мар 2015, 17:22

Маленький Скорпион писал(а):RDL_python, ты только что придумал Ганзейскую Лигу ))))


Не смешно. Если ты намекаеш что я о ней не знаю...
Ее , придумал не я.

Но давно к ней присматривался и удивлялся почему она такая "недоделаная"...
(впрочем как и много чего в БТ)

Не знаю заметил ты или нет, но у меня обычно привязка идет от Лиранского Альянса...
Это практически тоже "Ганзейская лига", только в формате более "Наследного Дома"...
Лира всегда славилась торговцами и производством (не у мариков на РПГ статы на торговлю дают - хотя они вроде барыжничать тоже любят...)
;-)

Основа всего - ЭКОНОМИКА...
Извлечение выгоды, рынки сбыта и сырье.
Большинство "великих конфликтов" если их разобрать подробно... Инспирированы отнюдь не тем что "общепризнано" для их зарождения...
Вульгарные захваты рынка... Сырьевого или сбыта. Открытие путей для торговли. Подавление конкуренции...
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Darth Val » 01 апр 2015, 01:24

обьясните мне
почему у кланов разведка не торт
а вот у Волчьих Драгун - разведка была огого
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 01 апр 2015, 01:43

Darth Val, потому что Джейме Вольф -- когда ВД прилетели в Сферу -- приказал своим драгунам создать аахрененную разведку. И драгуны не посмели ослушаться. А клановские ханы подобного приказа отдать не догадались...
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8437
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение генерал » 01 апр 2015, 08:15

Драгуны вольнягами были и клали болт на всякие условности. Потому побеждали и выживали долгое время, пока не пришло СБ, которое во имя Блейка клали вообще на все
Аватара пользователя
генерал
Читатель
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 окт 2007, 11:36
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение rcw_hardcore » 01 апр 2015, 12:09

Darth Val писал(а):обьясните мне
почему у кланов разведка не торт
а вот у Волчьих Драгун - разведка была огого

Драгуны для того и посылались в ВС, чтоб разведывать, а в домашних мирах Кланам разведка была не нужна, почему так сложилось и как Кланы с нуля учились развед деятельности после 3049 года можно узнать тут.
Последний раз редактировалось rcw_hardcore 01 апр 2015, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Homo Homini Lupus Est.
Аватара пользователя
rcw_hardcore
Читатель
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 20:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Siberian-troll » 01 апр 2015, 12:29

Я вам предложу вариант объяснения получше:

Разведка, это в первую очередь связи, контакты, обширнейший круг знакомств в куче разных мест. Полезные люди, которые тебе чего-нибудь должны, вроде Мичи Нокецуны, Крэнстона Снорда или Хэнса Дэвиона. Контакты, нарабатывающиеся годами - а не шпионские игрища с плащами и нидлерами, и не страшные хакеры, взламывающие сейфы Маскировки. Драгуны 60 лет выстраивали паутину контактов, подмяли под себя наемный рынок, где каждый из прошедших через них наемников нес им в клювике капельку полезной информации. 60 лет плодотворного сотрудничества.

А теперь вы хотите,чтобы кланы за пару лет вторжения создали что-то аналогичное на пустом месте, и при образовавшейся мощнейшей ксенофобии?

Впрочем, судя по некоторым моментам из Виктора Милана, как минимум медведи этим занимаются. В медвежьих торговцев, по собственной инициативе, тайком от начальства, меняющих лазеры на микроволновки и ропопылесосы я верю слабо.
Результаты за 17 год: ??? минeк,
Серый легион, много серого легиона...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 3677 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение RDL_python » 01 апр 2015, 13:38

Darth Val писал(а):обьясните мне
почему у кланов разведка не торт
а вот у Волчьих Драгун - разведка была огого


- Дыши бобёр, дыши .... (С)

- Спокойствие, только спокойствие! (с)

Ребят, ну что вы в самом деле?! Давайте подробно кратко ответим...

Наиболее правильный ответ у Тролящего в Сайберии !
Клановская разведка "Дозор", долгое время до, и после вторжения была так слаба по 2м основным причинам.

1) Первое и самое основное... Кодекс Воина Клана - отрицал понятие хитрости и лжи - как недостойные воина!
Понимаете? МЕНТАЛИТЕТ... Вас с Железной Матки воспитывали в кладывая в вас понятия "чести воина"!
Николай планировал взятие Пентагона в течение 20 лет. В это время он и Дженифер Винсон, его жена и доверенное лицо, избавляли своих людей от "последних следов того заражённого общества, что принесло нам столько страданий".


Апликкация - к этому сам номинал начала проведения боя, вызов и торги... Когда вы объявляете врагу свои силы...
И это как в малом так и в большем...
Максимум на что она была нужна - для борьбы с бандитской кастой и торговли... Что тоже было презираемым занятием... Для Солахмы и торговцев.
(торговля в редких кланах была уважаема - опять же именно из за того что де не вооинское дело!)
На этом уровне "разведка" как таковая и находилась в зачаточном состоянии.
Соответственно у воинов просто не могло не сложиться презрительное отношение к такой "профессии"...
Так что чтобы стать "нормальным разведчиком" (в нашем понимании )- воин клана должен был заново родиться...
Кланы больше 200 лет жили без понятия о разведке и не обладали даже базовыми понятиями о её работе. Для них было совершенно не прозрачно, что лишь небольшая часть разведывательной деятельности предполагает работу в полевых условиях, а 90% работы — это сбор информации из публичных источников, личных записей, электронных передач, затем их обработка и анализ для выявления данных, позволяющих получить военное или политическое преимущество. Из-за этого не все лидеры Кланов смогли сразу понять необходимость развития разведки, а простые Воины были практически не в состоянии понять сущность разведывательных операций и использовать в своей работе бесчестные, по их мнению, приёмы. Как результат, на начальных этапах своего существования разведка Клана оставалась примитивной по сравнению со своими оппонентами из Внутренней Сферы




2) И это наверное самое основное Основатели кланов понимая чем может окончится "развитая дерьмократия" в таком военном обществе сами именно этого добивались. Если бы воины доподлинно знали как мухлюют их Ханы и все кто у власти - а разведка это бы вскрыла...
(не надо негодования - но по сравнению с простым воином - Ханы были те еще "изворотливые гады" - иначе увы ... Политика дело не очень чистоплотное...)
То драки между кланами были почище чем наследные войны - а не просто "выпускание пара " и "боевая учеба"...
В свете этого развивать его до некоей "третьей силы" у себя под боком никто не хотел...
Все связанное с "тайными операциями" (внедрение, обман, вербовка, провокации ТИП) было тайнами за семью печатями сама мысль о которой вытравливалась из простых воинов. ;-)


3) Правильно отмечено... Миссия Драгун - формировалась именно по этому в основном из "вольно рожденных"...
Хотя бы потому - что "Вольнягу" - не тошнило от слов "мама", "папа", "дети", "любовь" ... ИТД... Которые для обычного воина клана "грязные" и употребляются как ругательства!
Соответственно им МЕНТАЛЬНО было проще внедрится в общество в которое их послали... Перенять те приемы войны - которые в сфере были нормой - а кланах ПРЕЗЕРАЕМЫ!
Именно по этому они создали не просто клон "дозора" - а полноценный разведывательный орган...
Они это МОГЛИ- были к этому готовы. И сделали не за 1 месяц кстати.

А уже потом все навороты и прочее прочее...

П.С.
Именно по этому к их "отчетам" большинство знавших о них кроме "Волков" - относились с презрением и недоверием... Как можно дверять вольнягам?! Опозорившим себя только фактом своего рождения и существования себя?!



Это кратко.


Клановская разведка

Что почитать -
http://www.wolfslair.ru/kasta-voinov/dozor.html

http://mwomercs.net/topic/4206-istorija-klanov/
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2