Готовим сами: Вторжение

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Snyker » 01 апр 2015, 13:49

Соответственно у воинов просто не могло не сложиться презрительное отношение к такой "профессии"...

Это, если не учитывать, что торгаши и ученые были основным фактором разборок клана. И что менталитет клановцев, он...эээ...несколько гибче, чем могло показаться тем, кто записывал об этом в Ком Старе.
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение RDL_python » 01 апр 2015, 20:11

Snyker писал(а):
Соответственно у воинов просто не могло не сложиться презрительное отношение к такой "профессии"...

Это, если не учитывать, что торгаши и ученые были основным фактором разборок клана. И что менталитет клановцев, он...эээ...несколько гибче, чем могло показаться тем, кто записывал об этом в Ком Старе.


О "гибкости" - мы можем судить в основном по "художественно литературе"...
То что описано по книгам правил - кроме относящегося к неким персоналиям (отдельным личностям типа "ханов" , "предателей" и "супер героев")
Увы подтверждает анализ. Есть такая штука - "Видовой менталитет" ... На основе которого ктото отдельный может выйти и поссать посреди площади - но основная масса народа - постесняется ... ;-) :D
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Pjotr » 16 дек 2016, 21:46

менталитет это конечно сильная вещь , но не надо забывать что рано или поздно наступает прозрения и начинается гонка. и здесь очень важно кто возглавляет этот забег и что бы масса этому не мешало. так что кланы рано или поздно создали бы свою разведку.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
(... На основе которого кто то отдельный может выйти и поссать посреди площади - но основная масса народа - постесняется ... ;-) :D ) главное что бы их хватило бы отдельных элиментов.
Аватара пользователя
Pjotr
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 16:21
Благодарил (а): 1787 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение ELH_AIMB » 19 дек 2016, 06:24

А вот у меня другой вопрос, мучающий меня.

Если бы кланы не вторгались во внутреннюю сферу, а те не искали/нашли бы кланы. Как бы тогда развивались события в кланах и сфере.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2016, 10:43

ELH_AIMB, в кланах -- никак. Их потенциал дальнейшего роста и развития был исчерпан к концу Золотого века, а экспансию за пределы Кланспейса тормозил сложившийся в течение ЗВ расклад. При котором выделить сколь-нибудь значительные силы для экспансии вовне значило оголить тылы дома, и получить удар в спину от старых врагов -- не одних, так других. Единственной возможностью изменить это было подвести под внешнюю экспансию идейную базу священного общего дела, что и попытались крестоносцы в 2980-х. Семьдесят лет топтания на том же месте показали: не вышло. В общем, даже основные аспекты этого общего дела внятно сформулировать не смогли. И только появление ещё и общего врага (корабль из Внутренней Сферы над Хантресс) сдвинуло всё с мёртвой точки.
Если этого не произойдёт, то кланы продолжат вариться в собственном соку, практически не меняясь и в следующие десятилетия. Единственное крупное событие конца 50-х -- поглощение Клана Баррока звёздными ужами -- принципиально ничего не меняет.
В Сфере -- 40-е годы плавно перетекают в 50-е; процесс восстановления утраченных технологий и дальнейшего прогресса идёт медленнее, чем в основном таймлайне (ОТЛ), где его подхлестнуло вторжение кланов, но всё равно идёт. Где-то между 52-м и 55-м годами умирает Хэнс Дэвион, и во главе Федеративного Содружества встанет Виктор -- без бонусов славы "героя войны с кланами, злых татаровей побиваше", без жупела клановской угрозы, которым можно стращать сепаратистов, и даже без опыта серьёзных военных действий -- мелкая возня на задворках периферии не в счёт. Причём, его политические противники здесь сильнее, чем в ОТЛ: там кланы оказали Штайнер-Дэвионам большую услугу, выпилив Тамар; здесь Райана Штайнера всецело поддерживает его тесть, и тамарско-скайское восстание 56-го года подавить будет сложнее. Тем более что не расколовшийся Ком-Стар, к гадалке не ходи -- поддержит их, чем сможет, потому как сильнее прочих заинтересован в разрушении Федеративного Содружества. Поэтому "Свободный Скаи" получает больших вкусных подарков на формирование ещё нескольких полков Скайской гвардии и Скайских рейнджеров; тамарцам тоже что-нибудь, да перепадёт; боевые действия идут с много большим размахом и большей кровью, чем в ОТЛ. К 57/58-му году Лира надёжно отсечена от Солнышек, и оставшаяся там на хозяйстве Катерина заключает с мятежниками сепаратный мир. В то же время, Марик и Ляо проводят операцию "Герреро", успешно отвоёвывая бОльшую часть того, что потеряли в 4-SW. Итог практически как в ОТЛ: под контролем Виктора остаются Федеративные Солнца, под контролем Катерины -- Лиранское Содружество, фактически, потерявшее две из трёх своих исторических провинций и сократившееся до Протектората Донегала (примерно как после Джихада). На руинах Сарнской марки возникает Хаосмарка, где мелкотравчатые варлорды всех мастей грызутся между собой под присмотром ком-гвардейских миротворцев. Независимые Тамарский Пакт и Федерация Скаи отстраиваются после войны; бодрый маразматик Селвин Келсуа с интересом поглядывает на Расальхаг -- отбивать у чухонцев исконно тамарские миры; нэзалэжные скайцы давят клятых сепаров на Геспере II: там Брандел Гарет и его кореша по тайному обществу подняли дэвионовский флаг, благо, это ни к чему не обязывает, а плюшек с Нового Авалона можно стрясти. Виктор гоняет туда гуманитарные конвои, Ком-Стар выражает глубокую озабоченность и хихикает в кулачок: так вот, за здорово живёшь, дарить скайцам такую вкусняшку, как самый большой мехостроительный завод Сферы, Миндо не собирается.

Добавлено спустя 47 минут 20 секунд:
Лига Свободных Миров жиреет и богатеет. Драконских и федовских инвестиций "на борьбу с кланами", конечно, нет, но на поставках оружия в Скайскую войну можно нажиться не хуже; к слову, и точки напряжения, которой стал в ОТЛ Гибсон, в альтернативном "Clans free"-таймлайне нет.
Интересным вариантом развития сюжетной арки Синь-Шэнь может стать превентивный удар Сент-Ива: понимая вероятную неизбежность войны и чувствуя за собой поддержку Нового Авалона (которой в ОТЛ не было), Кэндис может сыграть на опережение и двинуть войско на Сиань. С гарантией, там и сгинет, потому что её время ушло, но проблем племянникам доставит; и это будет эпический замес, о котором можно эпически написать.
В Драконии противостояние между Такаси и Теодором затягивается: без большой войны, и даже явной военной угрозы (кланов нет, а Фед-Содр -- разваливающийся колосс на глиняных ногах), позиции гундзи-но-канрея слабеют, а его поползновения сломать традиционную систему сдержек и противовесов и замкнуть управление государственной машиной на себя не нравятся всем, кто это понял. А поняли многие. И эти многие поддержат дряхлеющего и маразматирующего Такаси, лишь бы Теодор всё не сломал. Если покушение на Теодора провалится и здесь, то престол он, рано или поздно, займёт. И рано или поздно же, но доиграется до "войны Мисоги" -- в те же 70-е, скорее всего.
На перифериях, в целом, всё тоже самое, плюс дальнейшее развитие Оберонской Конфедерации, превращающейся из бандитского края в респектабельное мирное государство: транзитная торговля федов/лиранцев/тамарцев с драконами, экспорт фармацевтической продукции и гражданской электроники, зачистка пиратских баз -- Сантандера V и Валькирата; военный союз -- с лиранцами против Тамара или с тамарцами против Лиры, это уж как пойдёт.
В некоторой перспективе -- и участие в тамарско-расальхажском конфликте; скорее в союзе с Расальхагом против Тамара, чем наоборот: это даёт Хенрику Четвёртому шанс урвать кусочек Треллшира, чем грех не воспользоваться.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Adler » 19 дек 2016, 11:43

Мог бы застой в кланах сподвигнуть "общество" к более основательной подготовке и осуществлению революции где нибудь к 80-90м годам?

Успех независимых Скаи, Тамара, а до этого Расалхага, возможно спровоцировал бы парад суверенитетов по всей сфере, в том числе в рыхлой ЛСМ, везде, где бы возникали эти тенденции их бы поддерживал КомСтар. По сути это был бы конец эпохи войн за наследие. Возможно, что опять же на рубеже 100х годов, в весьма раздроблённой Сфере КомСтар мог бы попробовать предпринять попытку реставрации ЗЛ или хотя бы Терранской гегемонии.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2016, 13:56

Adler писал(а):Мог бы застой в кланах сподвигнуть "общество" к более основательной подготовке и осуществлению революции где нибудь к 80-90м годам?


Не мог. Общество не готовило революцию. И его действия в войнах Разорения, по сути, носили контрреволюционный характер, против "революционера" Эндрюса, пытавшегося перехватить контроль над воинским генным пулом.
Единственными революционерами в Обществе были Этьен Бальзак и его сторонники, но это -- один из элементов дальнейшего развития политического кризиса в Клане Нефритового Сокола, который начался со вторжения в Сферу.

Adler писал(а):Успех независимых Скаи, Тамара, а до этого Расалхага, возможно спровоцировал бы парад суверенитетов по всей сфере, в том числе в рыхлой ЛСМ, везде, где бы возникали эти тенденции их бы поддерживал КомСтар.

Не переоценивай эту тенденцию. Особенно в Лиге, про которую я уже говорил: Лигу парадоксальным образом защищает от развала её децентрализация: входящим в неё государствам выгоднее быть "лояльной оппозицией" под крышей федеральных войск, чем независимой мелочью.
Кроме того, Лигой в этот период правит ставленник Ком-Стара Томас Марик (Ненастоящий), и проводимая им политика укрепления центральной власти -- это политика Ком-Стара, заинтересованного в сильной Лиге как противовесе Фед-Содра. После крушения оного этот интерес исчезает, но не настолько, чтобы стимулировать раскол и сепаратизм. При том, что и Томас Марик Настоящий, весьма влиятельный в известных кругах, не заинтересован разрушать достояние дома Мариков.
И у Ком-Стара свои проблемы: идеологическая деградация, сектантство, подковёрная борьба в высших эшелонах. В этой мутной воде, в частности, активно ловит рыбку Томас Марик Настоящий (он же Мастер), и что выросло в итоге, мы знаем. Курс Миндо Уоттерли -- централизация, милитаризация, умеренные реформы -- это попытка вывести Ком-Стар из кризиса, но успех тут не гарантирован.
Здесь можно ещё добавить, что в плане развития сюжета, преодоление кризиса не так интересно, как нарастание, с последующим расколом и религиозными войнами.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Adler » 19 дек 2016, 14:28

Так ли уж предрешён развал Фед сода? Скорей всего были же круги которые были заинтересованы в нем? Те же Хайсеки или промышленные корпорации с обеих сторон.
В развитии кризиса, видя слабость Виктора в политике, эти силы могли бы поддержать притязания на трон Катрин, ну а та бы решила вопрос с сепаратизмом его жестоким подавлением и привычным для себя способом, с помощью Баунти Хантера.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2016, 15:06

Adler писал(а): Скорей всего были же круги которые были заинтересованы в нем? Те же Хайсеки или промышленные корпорации с обеих сторон.

Хасекам не нужен Фед-Содр, им даже Фед-Солнца не сильно нужны. Им нужна сильная Капелланская марка, которую подпирает с тыла умеренно слабое федеральное правительство -- ещё способное подсобить войсками или баблом, но уже не способное диктовать Новому Сирту волю Нового Авалона.
Промышленникам нужны государственная крыша и рынки сбыта. То и другое дома Штайнеров и Дэвионов прекрасно обеспечивали порознь, зато после объединения начались проблемы: в обеих половинах Содружества местный истэблишмент (не только промышленники, но и военные, и государственные чиновники) почувствовали себя ущемлёнными в пользу пришлых соседей. Поэтому в обеих половинах уже к 3050-му было заметное недоверие к соседу по Содружеству и ностальгия по старым временам, когда Штайнеры и Дэвионы жили порознь.
Adler писал(а): видя слабость Виктора в политике

"Слабость Виктора в политике" в 3050-е, это во многом возрастное. Он родился в 3030-м году; когда умер Хэнс, ему было 22; к скайскому восстанию -- 26. И его "слабость" была дополнительно раздута противниками, сначала Райаном Штайнером, потом Катериной.
Adler писал(а): могли бы поддержать притязания на трон Катрин

У неё не было никаких "притязаний на трон". Вернее, она их не афишировала, и не собирала вокруг себя никакой "группы поддержки" по возведению на престол. Виктор сам сдуру от большого ума назначил её своим "полномочным представителем" на Таркаде, отдав штайнеровскую половину Содружества в её руки.
Adler писал(а): ну а та бы решила вопрос с сепаратизмом его жестоким подавлением

Она "решила" вопрос лиранского сепаратизма, подогрев его в разгар кризиса и отделив Лиру от Солнц. И следующие 5 лет втихаря подкармливала всю враждебную Новому Авалону шелупонь в Солнцах, чтобы те раскачивали лодку под Виктором, а затем Ивонной.
После чего радостно запрыгнула в эту качающуюся лодку сама, и начала крутить мясорубку в обратную сторону -- чтоб фарш превратился обратно в свинью, а разрубленные половины Содружества сами собою срослись. И это прекрасно иллюстрирует её уровень как политика -- ещё хуже, чем у старшего брата.
Adler писал(а): привычным для себя способом, с помощью Баунти Хантера

Когда это Катерина использовала БХ, и как убивец в маске может решать политические проблемы?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Adler » 19 дек 2016, 16:01

Катерина действовала в тех условиях что были и пыталась максимум выжать из имеющегося. То, что она без группы поддержки и при живом брате-герое смогла оттяпать полкоролевства, говорит о незаурядных способностях. Её сгубила жадность.

Думается, что операция Гуэреро могла бы не состоятся. В отсутствии вторжения кланов, Хэнс не взялся бы лечить Джошуа, а значит у Томаса не было бы повода и политической воли.
Многие из атакованых миров были в Лиранской юрисдикции, а значит отпор бы давали всем бывшим ФедСодом без отвлечения на фронт с кланерами, возможно, это бы даже способствовало реинтеграции.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2016, 17:41

Adler писал(а): Катерина действовала в тех условиях что были и пыталась максимум выжать из имеющегося.

Катерина ломилась в открытую дверь: Виктора откровенно тяготило бремя правления, и он рад был любому, кто вызовется его разделить. Катерина вызвалась, и получила штайнеровскую половину Содружества. Могла получить и обе, если б догадалась попросить.
То, что она действительно захватила сама -- престол Дэвионов -- она и просрала со свистом, всего за два года настроив против себя бОльшую часть подданных на всех ступенях иерархической лестницы. Правда, у неё оставался ещё административный ресурс двух великих держав, на просирание которого ушло, без малого, три года.
Adler писал(а): Её сгубила жадность

Её сгубили глупость и переоценка роли личности в истории, вообще, и собственной личности, в частности. Единственное, в чём она действительно сильна, это работа на публику (she receives a +8 bonus to all Protocol, Negotiation, and CHA rolls. -- ER 3062, p.158). Зато её управленческие решения варьируются от сомнительных до идиотских; то же самое относится к её кадровой политике.
Adler писал(а): а значит у Томаса не было бы повода

У Томаса была причина: вернуть утраченные территории. Найти повод можно всегда, не один, так другой.
И с политической волей у него всё в порядке.
Adler писал(а): Многие из атакованых миров были в Лиранской юрисдикции

Вся Сарнская марка была в лиранской юрисдикции. В ОТЛ это не помешало Катерине заключить сепаратный мир.
Adler писал(а): без отвлечения на фронт с кланерами

Но при наличии скайско-тамарского фронта и неспокойной границы с драконами -- здесь Виктор и Теодор не дружат против кланов, за отсутствием оных.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Adler » 19 дек 2016, 18:03

А неужели Хеймдал и семейство Келлов спокойно бы смотрели на то что пол лирана стало независимым?
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2016, 18:41

Adler, "Хеймдаль" не настолько силён, чтобы этому помешать.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Adler » 19 дек 2016, 19:13

И все таки, возвращаясь к рынкам сбыта и Хайсекам, разве не благодаря ФедСоду появился такой огромный рынок как марка Сарна, разве не благодаря ФедСоду марка Капелла приросла мирами КапКона?
Вроде как бэково действительно описывается недовольство друг-другом федсолнцовских и лиранских компаний, но это странно.
ФедСод в случае сохранения в 50-60 годах вполне мог бы доесть КапКон (особенно при живой Милисе) а переварив его, ещё лет через 50 вполне мог бы покусится на ЛСМ. Удивительно, что элиты не увидели столь заманчивую перспективу.
Аватара пользователя
Adler
Начитанный
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 21:19
Откуда: Из мрачных глубин космоса
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Пауль » 19 дек 2016, 20:11

Мало кто хочет и может ждать 50 лет, если им кажется что можно получить сейчас. Долгоиграющие революционеры никогда не были особенно популярны )
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2016, 20:13

Adler писал(а):И все таки, возвращаясь к рынкам сбыта и Хайсекам, разве не благодаря ФедСоду появился такой огромный рынок как марка Сарна, разве не благодаря ФедСоду марка Капелла приросла мирами КапКона?

Капелланская марка в 4-SW ничем не приросла, потому что новые территории объединили в Сарнскую марку и отписали лиранцам, конкретно -- Мелиссе Штайнер. Предшествующие территориальные приобретения к Фед-Содру отношения не имеют.

Adler писал(а):Вроде как бэково действительно описывается недовольство друг-другом федсолнцовских и лиранских компаний, но это странно.

Что странного ты в этом видишь?
Adler писал(а):ФедСод в случае сохранения в 50-60 годах вполне мог бы доесть КапКон (особенно при живой Милисе)

Он едва не подавился Сарнской маркой, так и не переварив её за тридцать лет. И мелиссина харизма помогла не сильно. А Капелланская Конфедерация при Сунь-Цзы была сильнее, чем при Максимилиане, как в военных, так и политических, и экономических аспектах.
Adler писал(а):а переварив его, ещё лет через 50 вполне мог бы покусится на ЛСМ.

У нас тут типа научная фантастика. А ты рассказываешь какую-то сказку.
Adler писал(а):Удивительно, что элиты не увидели столь заманчивую перспективу.

Сложно увидеть то, чего нет.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Змей » 13 мар 2017, 17:10

Оберон, Лига, Валькирии...
Тауранский конкордат - вот сила которая смогла бы (с течением времени), внести веселуху в стройные ряды Сферы.
Но его почти выпилили. Зря, на мой взгляд.
«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь». Чингисхан.
И все-таки я считаю, что Новый Авалон должен быть разрушен.
Аватара пользователя
Змей
Начитанный
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 19:56
Откуда: Московская область, Балашиха; Illiushin, TAURIAN CONCORDAT
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Маленький Скорпион » 13 мар 2017, 18:18

Змей, ну, чуток веселухи он добавил. Но за джихадом прошло незаметно.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2659 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Готовим сами: Вторжение

Сообщение Змей » 13 мар 2017, 19:15

Чем смогли :oops:
«Я хочу, чтобы девушка с золотым блюдом могла пройти от Желтого моря до Черного, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь». Чингисхан.
И все-таки я считаю, что Новый Авалон должен быть разрушен.
Аватара пользователя
Змей
Начитанный
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 19:56
Откуда: Московская область, Балашиха; Illiushin, TAURIAN CONCORDAT
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Награды: 2
Покраска по форме IS - к (1) За участие в БТконе (1)

Пред.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1