Личность Николая Керенского, далее обо всем...

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Личность Николая Керенского, далее обо всем...

Сообщение Minor » 16 июн 2011, 15:41

Вашей творческой плодовитости можно только позавидовать! :shock: Повесть или роман не пробовали написать фанфиковые??

И все-таки еще раз скажу что личность вы выбрали не того калибра, чтобы так ее расписывать уж. Для всех некланеров Н.А.Керенский персонаж экзотически-второстепенный, да еще с негативной так сказать кармой.
(после прочтения "Предательства идеалов" и дилогии "Основатели Кланов" негативное мнение об этом человеке у меня только усилилось. Хотя до этого определенные позитивные черты можно было у Николая найти..)
Изображение
Battletech Timeline Year: 3079
Аватара пользователя
Minor
Читатель
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 май 2011, 13:57
Откуда: Терра, RU
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Rabid Coyote » 16 июн 2011, 16:28

(после прочтения "Предательства идеалов" и дилогии "Основатели Кланов" негативное мнение об этом человеке у меня только усилилось. Хотя до этого определенные позитивные черты можно было у Николая найти..)


Гений и злодейство несовместимы, а он их совместил. ;-)
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Minor » 16 июн 2011, 21:28

Rabid Coyote

Ну.. гением НК назвать все-таки тяжеловато, ряд его решений являлись стратегически ошибочными в долгосрочной перспективе. Что потом созданной им цивилизации вышло явно боком. Настоящим злодеем кстати я бы тоже его не назвал бы, он хотел как лучше - а вышло как всегда. ;-) Просто ожесточился за нелегкую жизнь и взял на себя гиблый труд - осчастливить человечество и улучшить человеческую природу. А людям это не под силу, даже выдающимся.
Изображение
Battletech Timeline Year: 3079
Аватара пользователя
Minor
Читатель
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 май 2011, 13:57
Откуда: Терра, RU
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 16 июн 2011, 21:31

Minor писал(а): ряд его решений являлись стратегически ошибочными в долгосрочной перспективе

Это какие именно?
Minor писал(а):взял на себя гиблый труд - осчастливить человечество и улучшить человеческую природу

Николай и его команда решали задачу куда более практическую -- выживание конкретного ошмётка человечества в одной, отдельно взятой жопе вселенной. ИЧСХ, они эту задачу решили.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Minor » 16 июн 2011, 21:40

Маленький Скорпион

Разделение на 20 соперничающих фракций, отсутствие ясной и четкой стратегической программы, мессианская агрессивная "религия".


выживание конкретного ошмётка человечества в одной, отдельно взятой жопе вселенной. ИЧСХ, они эту задачу решили.


Кто бы спорил. И даже больших успехов они достигли. Но вот вторжение в Внутреннюю Сферу кончилось очень плачевно для всех Кланов и глобальные последствия как следует еще даже не аукнулись. (подождем вот книжки Бена Роума скоро.)
Изображение
Battletech Timeline Year: 3079
Аватара пользователя
Minor
Читатель
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 май 2011, 13:57
Откуда: Терра, RU
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Werwolt » 16 июн 2011, 22:28

Minor писал(а):Маленький Скорпион

Разделение на 20 соперничающих фракций, отсутствие ясной и четкой стратегической программы, мессианская агрессивная "религия".

Главная стратегическая программа была тупо выжить и не превратиться в миры Пентагона. Она выполнена. А что касаемо "мессинианской агрессивной религии" то НК тут не причем. Это уже последыши насочиняли о славном боевом предназначении. И то вроде уже к концу Золотого Века.


выживание конкретного ошмётка человечества в одной, отдельно взятой жопе вселенной. ИЧСХ, они эту задачу решили.


Кто бы спорил. И даже больших успехов они достигли. Но вот вторжение в Внутреннюю Сферу кончилось очень плачевно для всех Кланов и глобальные последствия как следует еще даже не аукнулись. (подождем вот книжки Бена Роума скоро.)


Ну таки и тут весь кипишь был организован несколькими маразматиками, идеи очищение ЗЛ от варваров, выборы Ильклана и ИльХана, + глобальная недооценка ВС как в целом так и ВД в частности, выбор времени был крайне неудачным. Хуже было бы наверное напасть на ВС где то в районе 60х годов. Куда логичней было бы организовать нападение либо сразу после 4НВ либо в конце 3НВ.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 16 июн 2011, 22:42

Minor писал(а):Разделение на 20 соперничающих фракций

Такой системе сложнее выродиться в биполярную с неизбежной тотальной войной в результате. Т.е., это, как раз, способствует выживанию.
Minor писал(а):отсутствие ясной и четкой стратегической программы

На чорта она нужна? если цель -- выживание конкретного ошмётка человечества в одной, отдельно взятой жопе вселенной
Minor писал(а):мессианская агрессивная "религия"

это у кого?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение DELmar » 16 июн 2011, 22:54

Маленький Скорпион
писал(а):
это у кого?

Дык у всех, поклонение Николаю как старшему божеству и тотему как частному случаю(WH 40K - улучшенный вариант данного случая :D ), да и основателей как святых угодников почитали + предания очень на библию и еже с ними похоже. Религия в чистом виде, что только попов весьма мало.
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1300 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 16 июн 2011, 23:13

DELmar писал(а):Дык у всех, поклонение Николаю как старшему божеству и тотему как частному случаю

А мессианство-то где?
DELmar писал(а):Религия в чистом виде, что только попов весьма мало

Примитивные верования примитивно мыслящих профанов. Каста учёных презираэ 8-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение DELmar » 16 июн 2011, 23:28

Маленький Скорпион писал(а):А мессианство-то где?

Так жеж путь каждого клана и есть оно самое. Только каждый клан по своему это понял.
Маленький Скорпион писал(а):Примитивные верования примитивно мыслящих профанов. Каста учёных презираэ 8-)

Ну да войнам клана большего и не нада у них другая работа, да и на яйцеголовых они смотрят как сами понимаете на что. :D
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1300 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 17 июн 2011, 00:01

DELmar писал(а):Так жеж путь каждого клана и есть оно самое

Вот только определения "пути кланов" до сих пор никто не смог дать. Не считая простецкого "все казлы, я -- д'Артаньян". Но это как-то не тянет на религию, хоть мессианскую, хоть какую.
DELmar писал(а):да и на яйцеголовых они смотрят как сами понимаете на что

Кого волнует мнение профанов, неспособных даже размножаться без помощи касты учёных? :cool: у них, считай, ни хрена ж нет.. во всех смыслах этого выражения.. окромя понтов, да и те -- гнилые, как показала история 8-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Snyker » 17 июн 2011, 01:35

мессианская агрессивная "религия".

это вы о чем?

Но вот вторжение в Внутреннюю Сферу кончилось очень плачевно для всех Кланов

а доказать?
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Werwolt » 17 июн 2011, 06:08

Snyker писал(а):
мессианская агрессивная "религия".

это вы о чем?

да собственно нео чем)) просто все соскучились по холиварам))))))
Маленький Скорпион писал(а): Но вот вторжение в Внутреннюю Сферу кончилось очень плачевно для всех Кланов


а доказать?


а собственно что доказывать?)няшечки все равно остаются няшечками))
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Leonid » 17 июн 2011, 08:32

Werwolt писал(а):Хуже было бы наверное напасть на ВС где то в районе 60х годов. Куда логичней было бы организовать нападение либо сразу после 4НВ либо в конце 3НВ.

Только альтернативные 60-е были бы технологически более отсталыми, чем "реальные", учитывайте.
А в конце 3-й Джэйми и послали на разведку. А что после 4-й НВ прошло два десятка лет - логистические и политические издержки. Если на то пошло, было бы правильнее рассматривать 3039 год, 4-я НВ не подходит, т.к. война была на другой стороне ВС.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Rabid Coyote » 17 июн 2011, 08:42

Если бы вторжение таки произошло в период между 3000 и 3030-м, то Звезда Камерона вновь засияла бы над Террой. :cool:
Изображение
Аватара пользователя
Rabid Coyote
Лучший Фанфикописатель 2007, 2008
 
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 11:28
Откуда: Near Periphery
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 17 июн 2011, 10:23

Да по большому счёту, в любой период -- если вторгаться, как оно было, с гонкой к Терре по четырём обособленным коридорам наперегонки -- хрен добегут, раньше между собой перегрызутся.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Minor » 17 июн 2011, 11:57

Snyker

мессианская агрессивная "религия".

это вы о чем?


Приказ N137, доктрина "Скрытой Надежды" и помноженные на аффтарский бред товарища Николая из личных дневников "Рождение нового общества" + поэтическую заумь мисс Нагасавы = комплекс "спасителей человечества и сверхлюдей, военов Керенскаго!". 8-)

Особой разницы между кланерами и блейкистами не вижу таким образом. Хотя первые все-таки малость получше. "генетически совершенные организмы" все же не так отвратны, как "просвещенные светом Блейка" механизмы.


Но вот вторжение в Внутреннюю Сферу кончилось очень плачевно для всех Кланов

а доказать?


А что доказывать то? Вторжение провалилось, один Клан выпилили, еще полтора драпанули с присвистом на сторону Сферы + ну а далее начался милый междусобойчик. Сфероидные Кланы по большей части ассимилируется, а упертые традиционалисты вроде Соколов и Волков с Конями, стратегически уже просто малые агрессивные фракции. Терру взять они уже не способны, ни Мальвина Хазен ни Анастасия Керенская даже в эпоху распада Республики ничего великого особо совершить не смогли.
Изображение
Battletech Timeline Year: 3079
Аватара пользователя
Minor
Читатель
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 май 2011, 13:57
Откуда: Терра, RU
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 17 июн 2011, 12:33

Minor писал(а):Приказ N137, доктрина "Скрытой Надежды" (...)

Идею возвращения во Внутреннюю Сферу из всего этого вывел не Николай Керенский, а Дэймон Кларк где-то в 2980-х годах.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Minor » 17 июн 2011, 12:41

Маленький Скорпион

В хисторикале "Клондайк" и романах Биллса + "Предательство идеалов" Николай часто вещал на тему, что "Клондайк-по-пентагоновски" очнь надо повторить в масштабах Внутренней Сферы. Когда силенок накопят и окончательно низведут население кланспейса до уровня забитых биороботов, надо полагать.
Изображение
Battletech Timeline Year: 3079
Аватара пользователя
Minor
Читатель
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 май 2011, 13:57
Откуда: Терра, RU
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Личность Николая Керенского

Сообщение Маленький Скорпион » 17 июн 2011, 12:49

Minor писал(а):В хисторикале "Клондайк" и романах Биллса + "Предательство идеалов" Николай часто вещал на тему, что "Клондайк-по-пентагоновски" очнь надо повторить в масштабах Внутренней Сферы

И шо?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1