Лучший из кланов вторжения

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Лучший клан - это...

Волки
20
27%
Соколы
29
39%
Мишки
18
24%
Яги
8
11%
 
Всего голосов : 75

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Diamond » 12 авг 2010, 16:22

Пауль - первый, кто в этой теме применил по отношению к кому-либо из Кланов эпитет "свободолюбивые" =)
tlhIngan maH taHjaj!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Werwolt » 12 авг 2010, 17:52

по моему реальной свободы в БТ просто нет! все так или иначе упирается в авторитарные режимы более или мение жесткие
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Маленький Скорпион » 12 авг 2010, 18:34

Werwolt, ну почему же -- бывает. Всякие общины на задворках вселенной, типа новых гедонистов на Херотитусе или инхериторов в Елисейских Полях. Кое-где в больших государствах такие общины тоже есть. Как правило, там, где планета на хрен никому не нужна -- ни ценных ресурсов, ни стратегического положения, чтобы её завоёвывать. Со временем, конечно, это меняется, но нескольким поколениям местных лафы хватает.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8438
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Leonid » 12 авг 2010, 19:06

Fenris писал(а):По цифрам лучшие волки, по стилю - ягуары, по будущему - медведи.

Kane писал(а): С точки зрения "будущего" :) (дурки) - все три клана рулят. Мишки создали свое государство в Сфере и теперь непонятно кто они больше кланеры или сфероиды. Соколы и волки так расширяют свои границы в сфере, что не известно чем это закончится.

'+1'
А так темка... неоригинальная. Но пойдет :popkorn:
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 4917
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 1367 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Юджин » 12 авг 2010, 23:46

мда, ну Мишки дают! Вообще-то - это ересь по отношению даже не то что к Варденовским, но и Крусейдерским взглядам.
Ни Волки ни Соколы - не вводили полностью кастовую систему в своих ОЗ, в Клан работать шли те, кто хотел чего-то добится в карьерном плане + частичная "мобилизация" ценных человеческих ресурсов время-от-времени. Некоторые планеты ОЗ Соколов во время войны с Лирой 60хх годов - не хотели возвращатся в Лиран обратно, так их "угнетали" "злые кланнеры".

А Ромфай глубоко неправ в своих оценках. Николай Керенский подчеркивал важность ВСЕХ каст в деле выживания и строительства устойчивого и динамичного социума в суровых условиях Кланспейса. Для "фашизма" (к Кланам этот термин в полном смысле слова неприменим...) кстати свойственна "корпоративная" этика - что и хотел Николай. Есть даже цитаты из Предания, преисполненные уважения к "низшим" кастам. Идеология многих Кланов обещала своим гражданским после воссоздания Звездной Лиги - великие награды, свободу, и роль наставников и администраторов в новой глобальной империи.
Брильянтовые Акулы, Звездные Ужи, Духи Крови, Гигантские Скорпионы, Волки, Облачные Кобры - в этих Кланах уважают вольнорожденных воинов, дают им в командование кластеры и административные посты, гражданские пользуются уважением и имеют в той или иной степени представительство в вертикали власти Клана. Уровень жизни и доходы в некоторых Кланах среднего гражданина - почти сопоставим с средним Внутренней Сферы, и не уступает Капелланской Конфедерации точно.
Чаттервеб есть и СМИ разнообразные, сфера социальных услуг и отдыха населения, праздники.
Пора бы понять - что Кланы это не "техноварвары" на омни-мехах и варшипах, а народ культурных и цивилизованных людей с своим специфическим образом жизни, ничем не хуже сфероидов, а то и превосходящие их во многих отношениях... :cool:
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Vombat » 13 авг 2010, 00:46

Я правильно понял, что мнение заинтересованных сторон (я сам БрилАкл) в расчет не берется (мой ответ и "повод для драки", думаю, очевидны)?
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2010, 01:16

CSA_Eragon писал(а):Кобры - в этих Кланах уважают вольнорожденных воинов


Когда это у кобр появились вольнорождённые воины? если у них на всех вернорождённых техники не хватает.

CSA_Eragon писал(а):гражданские пользуются уважением и имеют в той или иной степени представительство в вертикали власти Клана


Во всех кланах имеют. И "вертикаль" там у каждой касты своя. Все руководители по состоянию на 60-й год известны поимённо, на 75-й -- есть биографии некоторых в M&Ms.

CSA_Eragon писал(а):Кланы это не "техноварвары" на омни-мехах и варшипах


Вполне себе варвары. Со своим варварским представлением о войне как спортивной игре с некими правилами, исполнение которых приносит воину славу. Цивилизованные государства давно ушли от такой дикости к прогрессивной концепции тотальной войны с применением средств массового поражения 8-)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8438
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Юджин » 13 авг 2010, 01:52

Маленький Скорпион

Про Кобр я как бы хорошо вкурсе. ;-) :bowl: Имел ввиду их мягкость и гуманизм к гражданским кастам.

Я имел ввиду нечто больше обычной клановской иерархии: воинское обучение гражданских у Духов, зачатки демократии Акул, административные должности у Ужей для связи с воинской верхушкой гражданских, либерализм Волков, особый статус вольнорожденных Скорпионов и система "живой геральдики"-Питомцев Ищущих...

Вполне себе варвары. Со своим варварским представлением о войне как спортивной игре с некими правилами, исполнение которых приносит воину славу. Цивилизованные государства давно ушли от такой дикости к прогрессивной концепции тотальной войны с применением средств массового поражения


А может это наоборот, от благородства Аресских Конвенций и духа 3НВ - сфероиды деградировали до уровня варварства и зверства? 8-) Есть Кланы которые тоже умеют и воевать - если надо, смысл не в этом. Николай Керенский и его преемники - хотели не спортивную песочницу сделать для воинов, а спасти человечность людей. Сделать войну сражением профессионалов, исключить гибель огромного числа невинных, разрушение городов и материальных ценностей.
То есть построить новую цивилизацию, где:

"И Николай предстал перед первым собранием Ханов, дабы изложить
догмы относительно того, что делает человека воином. В войнах часто
гибнут невинные, разрушаются целые государства. Но это не путь Кланов.
Войны ведутся между воинами, а невинные да не пострадают от руки
вернорожденного"
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Siberian-troll » 13 авг 2010, 05:15

CSA_Eragon писал(а):"И Николай предстал перед первым собранием Ханов, дабы изложить
догмы относительно того, что делает человека воином. В войнах часто
гибнут невинные, разрушаются целые государства. Но это не путь Кланов.
Войны ведутся между воинами, а невинные да не пострадают от руки
вернорожденного"

Клондайк и тхамзинг показывают какбэ другое. ;-)
Результаты за 17 год: ??? минeк,
Серый легион, много серого легиона...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 3677 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2010, 10:45

CSA_Eragon писал(а):воинское обучение гражданских у Духов


Обеспечение войск дополнительным пушечным мясом на случай вражеского вторжения. Сколько там бишь у них на Йорке народу живёт? 56 миллионов -- считай, 5 с полтиной миллионов бойцов с 1 винтовкой на троих даст им мобилизация. Крем для ног ужиных мехов.

CSA_Eragon писал(а):зачатки демократии Акул, административные должности у Ужей для связи с воинской верхушкой гражданских


У всех есть. В каждой касте своя "вертикаль власти", повторюсь.

CSA_Eragon писал(а):либерализм Волков


Да, было дело. Некий Маркос Радик прославился либеральностью и добротой к низшим кастам, например.

Код: Выделить всё
The laborers several of his mining and construction companies on the Clan homeworlds are currently on strike in protest of a lack of safety measures. He is said to have ordered members of his own Cluster to break up a strike at one of the factories by violent means, an order that cost many lives
Clan Wolf SB (1642), p.102

CSA_Eragon писал(а):особый статус вольнорожденных Скорпионов и система "живой геральдики"-Питомцев Ищущих...


Быть личным пацаком какого-то обдолбанного некрозией сикера и таскаться за ним по пустыням -- это, безусловно, верх либерализма и мечта каждого обывателя.

CSA_Eragon писал(а):То есть построить новую цивилизацию, где (...)


Не вышло-с. Начиная с Клондайка и заканчивая геноцидом новакотов и завязавшимися нынче войнами Опустошения. Это если брать только резню среди своих, не трогая действия в Сфере.
Да и с умением воевать тоже не ахти. Личные понты и хонор отдельно взятого воина превыше исполнения приказа и общей победы клана.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8438
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Werwolt » 13 авг 2010, 11:29

ну все пошли поехали))))клановский образ жизни против сфероидной)))
:popkorn:
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Пауль » 13 авг 2010, 11:32

Товарищ Колбунд в художественной форме описал ощущени Ягуаров и указал что сгубила то в общем гордыня, и личный Хонор каждого кланера. так что согласен :)
А что касается демократии, так в Кланах ее вообще нету и свобод нету. Этакая кастово-милитаризованная система, где свободы променяны на функциональность и эффективность всей системы в целом, как примерно социализм - забота о каждом из граждан, те стремление к уменьшающейся внутренней энтропии. У Кланов излишки сбрасываются в церемонизированных военных действиях, экономно расходуя ресурсы.
Разница между фанатизмом и преданностью в ширине зрачков. Терра, 2010, Леонов Павел
Нет никакой разницы между мечтой и дымом кроме желания
Аватара пользователя
Пауль
Энциклопедист
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 21:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Награды: 3
Бронзовый призер ФанФик-2011 (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Werwolt » 13 авг 2010, 12:00

у кланов менталитет скряги)))в изначально крайне ограниченных ресурсах, материальных и человеческих, им пришлось проводить политику тотальной экономии.Экономия должна быть экономной! это и понятно тоталвар в кланспейсе это смерть для всех кланов. но у ВД очень обширные ресурсы, и Джихад не особо сказался на них.
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Diamond » 13 авг 2010, 12:07

но у ВД очень обширные ресурсы, и Джихад не особо сказался на них


:o
Ни хрена себе "не особо сказался".
tlhIngan maH taHjaj!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Werwolt » 13 авг 2010, 12:29

Diamond писал(а):
но у ВД очень обширные ресурсы, и Джихад не особо сказался на них


:o
Ни хрена себе "не особо сказался".


перефразирую сказался но не настолько критично, восстановимо))
"Хеллион - это не только ценный мех... но и дерганный психопат внутри как бесплатное дополнение
...или просто три-четыре килограмма диетического, легко усвояемого мяса, - облизываясь, сказал Волк"
Аватара пользователя
Werwolt
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:51
Откуда: Москва. Новый Авалон, Марка Круцис
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Diamond » 13 авг 2010, 12:49

перефразирую сказался но не настолько критично, восстановимо))


А на Кланах он что, сказался менее восстановимо?
Скорее наоборот, Кланы из Джихада вышли с относительно меньшими потерями.

То, что ресурсы отдельного Государства-Наследника превосходят ресурсы отдельного Клана - это понятно.
А вот ссылки на Джихад в данном контексте - это закон взаимоисключающих параграфов в действии.
tlhIngan maH taHjaj!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Romfay » 13 авг 2010, 14:35

Странно слышать про "менталитет скряги у кланов". :D

Интересный "скряга" ежегодно теряющий "на просто так" боевой техники и трудовых ресурсов на многие миллиарды керенок.

В кланах очень знакомая IRL социальная система - власть и доступ к ресурсам имеет ограниченная группа лиц - "Высшая Раса Каста". А все остальные - нищие труженики, без права даже пикнуть - сразу зарежут "эту заразу росомах".

Сиди-трудись, скажи спасибо что разрешили дышать такому низкосортному и прославляй Великого Керенского за его гений! :bowl:

Хайль Керенски!!!
Компьютерные игры мешают созданию материальных вещей.
Аватара пользователя
Romfay
Начитанный
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:21
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Награды: 3
Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Великое Летнее Кишение-11, 1ст (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2010, 15:06

Romfay писал(а):Странно слышать про "менталитет скряги у кланов".

Интересный "скряга" ежегодно теряющий "на просто так" боевой техники и трудовых ресурсов на многие миллиарды керенок.


Да не, как раз -- типичный "менталитет скряги". Того скупого, что платит дважды, как говорят в народе. "Экономит" на мелочах, не понимая, что такая экономия оборачивается большими убытками в перспективе.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8438
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1503 раз.
Поблагодарили: 2469 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение evil_one » 13 авг 2010, 16:53

Romfay писал(а):Странно слышать про "менталитет скряги у кланов". :D
Интересный "скряга" ежегодно теряющий "на просто так" боевой техники и трудовых ресурсов на многие миллиарды керенок.

Потому сфероиды и не понимают Пути Кланов, потому что не желают видеть того, что выбивается из их картины мира, недалеко ушедшей от животных инстинктов. В Кланах мехи никогда не расходуются "просто так", каждый Триал имеет значение.
Сибгруппы открыты для набора вольнорожденных, другие касты тоже. Все зависит только от самого человека. Но сфероиды предпочитают наследование, протекционизм и коррупцию на пути продвижения карьеры.
Russian Jade Falcon, Gyrfalcon Galaxy
Аватара пользователя
evil_one
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:35
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Награды: 9
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Великое Гранд Кишение-11, 2ст. (1)
BO-3113 золото (1) Великое Осенее Кишение-13, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 2ст (1) Уроборос-2014 серебро (1)

Re: Лучший из кланов вторжения

Сообщение Diamond » 13 авг 2010, 17:22

Сибгруппы открыты для набора вольнорожденных, другие касты тоже. Все зависит только от самого человека.

... А также от того, не пришибут ли вольнягу в процессе подготовки в ходе очередного самоубийственного задания, просто потому, что он - чистой воды расходный материал, в отличие от вернорожденного. :)
tlhIngan maH taHjaj!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1