[ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Да.
17
35%
Нет.
31
65%
 
Всего голосов : 48

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Маленький Скорпион » 17 май 2010, 09:45

Siberian-troll писал(а):Особенно хочется спросить, чем Лиран будет флот соколов нейтрализовывать...


В данном случае, речь шла о возможности соколиного флота решить вполне конкретные задачи:

я писал(а):1. способность соколиного флота защищать коммуникации между Ковентри и ОЗ
2. способность соколиного флота блокировать основные прыжковые точки системы, препятствуя контрнаступлению лиранцев


...что несколько уже нейтрализации флота соколов лиранцами. Применительно к рассматриваемой ситуации - сколько кораблей и каких, с какими авиагруппами, обеспечением и т.п. могут выделить соколы для задач 1) и 2). Насколько эффективно они будут решать эти задачи.

Siberian-troll писал(а):Учитывая, что LAAF развалены, а варшипов по большей части еще нету


"Керенски Блюз" наёмники захватили и не имея собственного варшипа; Адам Штайнер первый соколиный крейсер в системе Батлера тоже без собственных варшипов сумел взять. При том, что развала в лиранских войсках тогда было не меньше, как показал первый период соколиной интервенции.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение RJF_Puma » 17 май 2010, 10:26

В любое время у лиранцев есть могучее оружие "так надо аффтарам", которое может практически голыми руками захватить не то что одни-два корабля, но и весь соколиный флот. ;-)
"...the Bears only thought there might be a Shadow Division or two on Thorin, so they slagged a couple
of cities from orbit, and then sent in the scouts..."
Изображение
Аватара пользователя
RJF_Puma
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 19:32
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Fenris » 17 май 2010, 10:28

у соколов оно тоже есть, даже в большем количестве :cool:
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Маленький Скорпион » 17 май 2010, 10:37

Михаил писал(а):Соколиный Тумен, наряду с некоторыми другими Кланами, самый сбалансированный


По сравнению с кем и в чём это выражается? И на какой период, кстати. В том постинге речь шла о периоде восстановления после войны Отказа, когда потери восполнялись кем попало, вплоть до 13-летних пацанов.

Михаил писал(а):С Воронами соколиному флоту тягаться было трудно, но вполне возможно, благо примеры есть


Примеры в студию. По триалу за генетическое наследие Памелы фон Янкмон известно только, что победа досталась соколам "at great gost". Раскладки по потерям нет, задействовались ли варшипы - тоже неизвестно.

Михаил писал(а):Единственный из Кланов, заключивший такую крупную сделку


Единственный, кому хватило денег. Вороны дорого берут, но у "клана ростовщиков" керенок хватает.
И, кстати, сразу вопрос. Зачем к 20+ своим кораблям добавлять 10 наёмных? если сомнений в боеспособности и/или лояльности своих нет.
Если есть, то это меняет дело.

Михаил писал(а): Итого 33 боевых корабля, естественно не все они развёрнуты в ОЗ (...) Эдриан Мальтус как командовал штурмовой звездой


В метрополии клана. Полгода пути до границ оккупационной зоны. Кстати, ещё одна флотская звезда – базируется на станции «Кембридж» в Глубокой Периферии, осуществляет патрулирование и сопровождение конвоев. Следовательно, для привлечения в кампанию против Ковентри тоже недоступна. Боеготовность кораблей флотского резерва под вопросом. Итого, в действительной готовности мы имеем хорошо, если 6-8 бортов, переданных в подчинение командирам галактик и/или кластеров поштучно. Что создаёт ряд организационных проблем.

Михаил писал(а): Считается одним из лучших ВК тактиков в Кланах


Считается в родном клане. Мнение других неизвестно. Фохт (от которого исходит эта информация) на тот период располагал достаточным объёмом информации, в основном, по соколам и волкам, где сравнивать было не с кем.

Михаил писал(а): Считается одним из лучших ВК тактиков в Кланах


Считается в родном клане. Мнение других неизвестно. Фохт (от которого исходит эта информация) на тот период располагал достаточным объёмом информации, в основном, по соколам и волкам, где сравнивать было не с кем.

Михаил писал(а):В, примерно 53-м году, рейд 5-й и 12-й ПБК на Судеты, где из сражения с "Нефритовым котем" из 120 федсодовскх, только, истребителей вернулось только 27


С кораблём и "more than a full Galaxy" (хотя бы только по оценкам федов), т.е., вероятно, 2-3 авиатринария (60-90 бортов) + собственная авиагруппа крейсера (ещё 20). Соотношение потерь неизвестно. Другие подобные случаи неизвестны. Поэтому итоговое соотношение побед/поражений всё равно не в пользу соколов.

Михаил писал(а):Фолкнер проводит ротации между тыловыми и боевыми частями флота, поощряет набеги на соседей, для получения опыта


Опять же, примеры. Когда, сколько, какие результаты. По ягуарам, кобрам, медведям, коням или, скажем, новакотам примеры боевого применения варшипов известны. По соколам - это "Джейд Тэлон" против федов (победа) и 3 поражения в 52-м и 65-м.

Михаил писал(а):Но как мог серьёзно повреждённый прыгун, таранить один из самых быстрых боевых кораблей не только Кланов, но Сферы


Тут и самое время задать вопрос о компетентности соколиного командира.

Михаил писал(а):А на счёт сдачи двух "Эгид" информации недостаточо, чтобы делать однозначные выводы


Достаточно, чтобы вновь ставить вопрос компетентности соколиного комсостава.

Михаил писал(а):Да и если Вы в курсе, просветите, когда Соколы вернули контрактные корабли, сразу после разрыва в 3055, или всё таки как положено по истечению контракта?


"We allowed them to retain active control of the contracted WarShips, but refused to provided them additional transport and escort services". Т.е. 10 варшипов оставались до истечения контрактного срока - как было уплОчено ;-) - но сделка по транспорту сорвалась. Что создало соколам дополнительные проблемы, межзвёздный транспорт всегда был их слабым местом. Вороньи корабли - опять же, применялись россыпью, в сопровождении конвоев, транспортировке и поддержке наземных частей. Т.е. организационные трудности всё те же. Возможно, помноженные на политические и юридические аспекты работы вороньих "наёмников" в соколиной ОЗ.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
RJF_Puma, весь не захватывали, а "оружие" есть у всех. Называется - "бардак и грызня в стане противника". Где как бы предполагается наличие живых людей со своими целями, мотивациями и амбициями, а не сферических героев в вакууме, которые "всё для фронта, всё для победы". Оно и в реальной истории сплошь и рядом, так почему вымышленная должна отличаться?
Тем более что бардака хватало не только у соколов, но и у гадюк, скажем. Что помешало Ахметке доиграть "твайкросскую карту", да и не только.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение RJF_Puma » 17 май 2010, 10:53

Fenris писал(а):у соколов оно тоже есть, даже в большем количестве :cool:

Вот тут я поспорю, у кого его больше :)
"...the Bears only thought there might be a Shadow Division or two on Thorin, so they slagged a couple
of cities from orbit, and then sent in the scouts..."
Изображение
Аватара пользователя
RJF_Puma
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 19:32
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Маленький Скорпион » 17 май 2010, 11:01

RJF_Puma, у соколов не так много, как кажется по худлу, и это делает их интересной игровой фракцией, а не читерятником на выгуле.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Fenris » 17 май 2010, 11:02

RJF_Puma писал(а):Вот тут я поспорю, у кого его больше :)


ну с тем что оно тоже у них есть ведь спорить не будешь?:)

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):RJF_Puma, у соколов не так много, как кажется по худлу


нуда нуда :)

, и это делает их интересной игровой фракцией, а не читерятником на выгуле.


пнимаешь, далеко не всегда интересность фракции зависит от плюшек которые ей подкидывают. Птичкам (ляо, старым дэвионам) подкидывают не так мало, но они остаются достаточно интересными (это можно признавать даже сдержанно к ним относясь) :)
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Маленький Скорпион » 17 май 2010, 16:16

Fenris, интересность фракции зависит от степени её проработки, например. А здесь у соколов в активе немало.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Fenris » 17 май 2010, 16:26

Маленький Скорпион писал(а): интересность фракции зависит от степени её проработки, например.


далеко не всегда 8-)
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Red Dragon » 17 май 2010, 23:55

CSA_Eragon писал(а):Возможно, но по крайней мере у поклонников "как бы э погибших" Дымчатых Ягуаров появился слабый свет в конце тунеля - таинственный военный орден на службе у Республики...


Поклонники, особенно ярые, приняли их так себе. Типа - это не Ягуары.
Дымчатый ягуар сражается подобно воину. Никакого обмана, никаких сомнений - только яростное нападение, открытое и смертоносное.
Аватара пользователя
Red Dragon
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 23:38
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Юджин » 17 май 2010, 23:59

Red Dragon

По крайней мере хотя бы потомки, имхо реальных возможностей для реставрации Клана в полном смысле этого слова уже не было. Если мы речь ведем не о создании нового бандитского королевства в Глубокой Периферии, конечно.
Хотя если судить о "Великом Предательстве" - возможно, что такая попытка имела место быть...

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Fenris

совершенно с тобой согласен, камрад.
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Маленький Скорпион » 18 май 2010, 00:10

Fenris, от степени проработки, а не от количества авторских листов текста, я имел в виду. Например. Есть и другие аспекты, но с этим - проще.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Влад Уорд и Марта Прайд, предали ли они Кланы?

Сообщение Red Dragon » 18 май 2010, 21:43

Ну по мне так это теперь как раз правильные Ягуары:)
Дымчатый ягуар сражается подобно воину. Никакого обмана, никаких сомнений - только яростное нападение, открытое и смертоносное.
Аватара пользователя
Red Dragon
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 23:38
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Пред.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2