[ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Витя Штайнер-Дэвион жалкий червяк? Эйден Прайд тупая клановая свинья? Раскажи всем, о чем ты думаешь!!!

Модераторы: Маленький Скорпион, Андрей

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Fenris » 22 окт 2010, 22:58

Маленький Скорпион писал(а):Разве? Единогласным "за" решается только вопрос об аннигиляции целого клана. Для поглощения достаточно большинства голосов -- иначе духи крови в 59-м могли бы заблокировать поглощение барроков ужами.


мы это на пурге проходили :) но можешь заглянуть в ВоК, и если unanimous decision переводится как то по-другому, то я конечно не прав...
Что касается духов, тот тут смешиваешь 2 вещи - принятие решение о поглощении и выбор того кто его будет осуществлять :) Не говоря уж о том, что духи бы не стали блокировать 1ю стадию в виду очевидности (по-видимому) доказательств падения барроков.
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Маленький Скорпион » 22 окт 2010, 23:32

Фенрис писал(а):Что касается духов, тот тут смешиваешь 2 вещи - принятие решение о поглощении и выбор того кто его будет осуществлять Не говоря уж о том, что духи бы не стали блокировать 1ю стадию в виду очевидности (по-видимому) доказательств падения барроков

Хм. Я б сказал -- ввиду собственной заинтересованности в этом, ну да ладно. Но тогда получается, что блокировать поглощение на 2-й стадии, в любом случае, нельзя -- а значит, "единогласие" оказывается в известной степени формальным. Поскольку само решение на поглощение мало, что меняет, а основные политические (и не только политические ;-) ) баталии разворачиваются на 2-м этапе -- определения поглощающего.
Соответственно, на 1-м -- возможные конкуренты выступают практически единым фронтом (каждый -- с расчётом, что приз достанется ему, а не сопернику) и имеют больше шансов склонить нейтрально настроенных прочих к положительному решению. Поскольку даже если в самом поглощении этим "прочим" ничего не обломится -- они могут неплохо заработать, продав свой голос "за" (территориальные уступки, технологии, товары.. керенками -- полтора метра ;) ). Фактически ж они при этом оказываются в выигрыше, пусть небольшом, но однозначном -- в отличие от конкурирующих инициаторов процесса, из которых один получит главный приз (ещё -- если победит в испытании поглощения), а другие получат шиш.
Соответственно -- устроить поглощение оказывается не так сложно, было б желание. Не прокатит оно, разве что, при наличии у приговорённого клана по-настоящему верных союзников (койоты у волков?), которые скажут "нет" независимо от конъюнктурных моментов.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2660 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Fenris » 22 окт 2010, 23:40

Маленький Скорпион писал(а):Хм. Я б сказал -- ввиду собственной заинтересованности в этом, ну да ладно. Но тогда получается, что блокировать поглощение на 2-й стадии, в любом случае, нельзя -- а значит, "единогласие" оказывается в известной степени формальным..


ну здесь ты уже начинаешь нагибать условия под решение :) как раз чтобы добится единогласия нужны очень веские аргументы (как в случае барроков), малейшая слабость позиции - см. пролёт Тэни.
Раз уж мы иногда приводим примеры из игр - то на пурге как минимум 3ды призывали к поглощениям, ни разу предлагавшим не удалось убедить всех. :cool:
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Маленький Скорпион » 23 окт 2010, 00:01

Фенрис писал(а):чтобы добится единогласия нужны очень веские аргументы (как в случае барроков)

Хм. А насколько вескими они там были, кстати? а то ведь, кроме общих фраз типо "грязные делишки с тёмной кастой", в известных нам источниках и не приводилось ничего. Так что, или -- баррокам таки сшили дело, или.. да, дело могло быть настолько щекотливым и неприятным, что подробности засекретили от посторонних.
Фенрис писал(а):на пурге как минимум 3ды призывали к поглощениям, ни разу предлагавшим не удалось убедить всех

Буду знать ;) Я, честно говоря, до сих пор считал, что куда важнее уже 3-й этап -- собственно, триал. Провести его так, чтобы победа не оказалась пирровой. То есть -- явное ослабление поглощаемого клана, "малейшей слабины" тут недостаточно.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2660 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Fenris » 23 окт 2010, 00:10

Маленький Скорпион писал(а):Хм. А насколько вескими они там были, кстати? а то ведь, кроме общих фраз типо "грязные делишки с тёмной кастой", в известных нам источниках и не приводилось ничего. Так что, или -- баррокам таки сшили дело, или.. да, дело могло быть настолько щекотливым и неприятным, что подробности засекретили от посторонних.


этого никто не знает :) ну если не считать только версий, приводимых в конспирологии...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Маленький Скорпион » 23 окт 2010, 00:31

Фенрис писал(а):этого никто не знает :)

А и не надо ;) Если на все вопросы нам дадут ответы, что что на форуме офлуждать? ;)
Да и всё многообразие возможных ответов, по большому счёту, сводится к этим двум.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2660 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: [ХоливарЪ]Ягуары, справедливо ли уничтожены?

Сообщение Red Dragon » 23 окт 2010, 01:08

Hobbit писал(а):Тира Мираборг добралась до мостика "Ужасного Волка" без всяких ухищрений.


Автор эпизода просто пересмотрел Звездных Войн:)

Маленький Скорпион писал(а):Несомненно. Если на них не перестали действовать поражающие факторы ядерного взрыва.


при этом мировая история показывает нам что особых успехов данная тактика не приносила никогда. Так, одиночные достижения а ля Шеффилд.

Маленький Скорпион писал(а):Говорили, да. А кто непосредственно -- ножики в руки возьмёт? это ж работа для стариков и штрафников из солам да вольняг из вспомогательных частей, но никак не для элиты клановского тумена. Особенно -- если кто-то там в это время водружает знамёна на Канопусе IV и Андуриене, а то и уже готовится штурмовать Сиань.


Какую соламу и новорожденных послали на Ново Котов? пока остальные понимаешь ли делами занимались.

Маленький Скорпион писал(а):А что в ней чрезвычайного? генный пул клана вне опасности, метрополия -- тоже. Просто очень большая толпа бандитов. И никаких триалов за право -- не объявлять же триал за право убрать кучу мусора, поскольку это Очень Большая Куча.


Вспоминаем собственно КАК Шоуэрсу удалось продавить Вторжение. добавляем к этому "У варваров не только есть нюки, но они готовы и охотно их применяют". Сложи 2+2. Получишь результат.
И вы определитесь в штабах. или это просто пираты достойные солам или это "силы способные быстро и эффективно вынести значительную часть Тумена сильнейших кланов". То и другое не совместимо.

Маленький Скорпион писал(а):Да, разумеется. Например, это:


С чем именно ты не согласен?

Маленький Скорпион писал(а):...там ещё был такой альтернативный хан Бенджамин Гарр и много друних интересных вещей.


И что? при этом оно вот так. На люсьене было вот так, на Токайдо было вот так. Остальное базируется лично на твоих рассуждениях. не более.

Маленький Скорпион писал(а):Имеют. А правильно пользоваться в таких ситуациях научились? американцам, вон, тоже время погтребовалось. А японцы так и не шмогли.


*тихо в сторону* а уж как японские камикадзе удивились британским авианосцам:)
И таурианцы, как я понимаю, неоднократно устраивали массовые зарубы "нюки-камикадзе" против варшипов. Я верно понимаю?
И если что, опыт навальных боев в кланах был.

Маленький Скорпион писал(а):И таки много-много-много обидок от рядовых воинов -- почему эти сферойды всё время деруцца нечестно?


Да. И что? где тут шок?

Маленький Скорпион писал(а):А это повод радостно кинуться в самый чумной очаг тем, кто ещё не вляпался? или резон не пущать назад тех, кто уже замарался и, наверняка, заразился? (как оно и вышло в 70-х)


на тот момент ага. Потому что "Тогда мы идем к вам". А вот в 70-м уже пришли - не актуально.
Дымчатый ягуар сражается подобно воину. Никакого обмана, никаких сомнений - только яростное нападение, открытое и смертоносное.
Аватара пользователя
Red Dragon
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 23:38
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Пред.

Вернуться в Холивар-форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1