Усовершенствование системы набора мехов в испытаниях отказа

Форум МegaMek Лиги СтарТерра

Модераторы: Prophet_Roshak, RBS_Vader

Устраивает ли Вас система набора мехов на "Испытания отказа" образца ЛигиStarTerra?

Да, устраивает.
9
64%
Нет, она несовершенна и должна быть пересмотрена.
5
36%
 
Всего голосов : 14

Сообщение Tomoboshi » 11 сен 2009, 19:53

Bug

Неравество сил в Испытании отказа должны соответствовать голосам (хоть 10 к 1). Иначе оно всякий смысл теряет.
Мы же в данном случае не просто фанились а "пытались решать БТшные проблемы БТшными методами" :)
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 11 сен 2009, 19:54

RBS_Hunter писал(а):А таблица - это более широкое поле решений


Естественно. Поэтому я в принципе за сохранение таблицы. Она сильно упрощает жизнь.

Bug писал(а):этот "велосипед" предлагался для случая неравного кол-ва участников, для частичного выравнивания сил (...) Впрочем, если не ставить себе цель дать больше шансов более слабой стороне


Вообще-то, мы говорим об испытании отказа. Т.е. ситуации, когда имеет место некий конфликт, а не просто отыгрыш сценария. И на чорта в этой ситуации я буду давать лишние шансы оппоненту?

Loki писал(а):Выживают или бодрые середнячки или увертливые легкие мехи


Иными словами, му же имеем _два_ принципиально различающихся варианта вместо примитивной вымаксовки под потолок отведённого бэттл валуя.

RBS_Hunter писал(а):4 на 4. Испытание Отказа по изменениям в Испытании Отказа


За-ради Блейка ;) Мне как раз хочется пострелять ;)
Но пока старые правила не отменены - триалимся по ним! :-P
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8909
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1536 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Loki » 11 сен 2009, 19:54

Hunter, ты упрекнул предложенные мной варианты в "ограничении выбора", но промолчал про то, что существующая "таблица" ограничивает выбор мехов не менее, а на мой взгляд, даже более! За все время ее использования, ни один из игроков не брал в бой мех с параметрами 7/7 или 6/7. Максимум, на что хватает людей это 5/5. И выживаемость среди любителей "мамонтов" соответствующая (для тех, кто не в курсе, Warhawk C (CWiE_Warlock) был уничтожен моим Phantom H.

Но, в одном ты прав! Если ставим высокую планку BV, то все будут стараться максимально его использовать. Если назначаем за него "штрафы", то лучшие мехи никто не берет, поскольку параметры пилотов делают победу нереальной. Что так, что так... - "вилка". Давайте думать. Я для того и ввел опрос, чтобы мы не проголосовали здесь за введение новой модели, но выработали новый и более совершенный вариант.
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение RBS_Hunter » 11 сен 2009, 19:54

CSA_Eragon,
напоминаю, что сейчас норма и для кланера, и для сфероида - 4/5. Так что навыки не худшие на -3 стрельбу.

Loki,
не брать мехов на пилотов 7/7 - это примерно то же, что и не брать слишком толстый по БВ мех. Только в случае скиллозависимости это не жестко запрещается, а разрешается под ответственность игрока.
А насчет выживаемости шустрых - дык лично меня это радует. Люблю играть маневренно, против умеющего маневрировать противника. Вчера вот негде было ныкаться по густым лесам - так сразу и пульсаки с ТС не такая и панацея, потому как надо еще и сходить правильно, чтоб и на огневой рубеж выйти, и самому не схлопотать.
Последний раз редактировалось RBS_Hunter 11 сен 2009, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Нет в мире большей красоты, чем альфа-страйкнуть с высоты!
Аватара пользователя
RBS_Hunter
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 12:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tomoboshi » 11 сен 2009, 19:57

CSA_Eragon

А как вообще эта система с личным мехом и прочее должны была работать, можешь подробнее рассказать (или сказать где почитать)?
А то очень люблю всякие РПГшные фенечки :D
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Loki » 11 сен 2009, 19:58

Маленький Скорпион: "Но пока старые правила не отменены - триалимся по ним! Razz"

А согласен! Все "реформаторы" берут монстров с 7/7 и если побеждают, то меняем систему. Ну, а если проигрываем, то всем сразу становится ясно, что проиграли мы исключительно из-за того, что система дурацкая. И так и эдак - мы победили. :-P :P
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Tomoboshi » 11 сен 2009, 20:00

А завтра на что Испытание отказа придумаете? :lol:
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Юджин » 11 сен 2009, 20:00

Tomoboshi

Мануалы + логика + накидки. Испытания Владения Мехом иногда или награда-подарок от командования. :)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение RBS_Hunter » 11 сен 2009, 20:01

Loki,
УРА! КЕГЕЛЬБАН! :)

ЗЫ предыдущий пост дописал забытое.
Нет в мире большей красоты, чем альфа-страйкнуть с высоты!
Аватара пользователя
RBS_Hunter
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 12:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Юджин » 11 сен 2009, 20:01

Loki

Испытание Отказа подразумевает и Суркайрид по-умолчанию для побежденных. Если они и дальше не смиряются - то Клан или изгоняет или уничтожает таких несистемных индивидов... ;-)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 11 сен 2009, 20:04

CSA_Eragon писал(а):Вот если бы была реализована система личного БоеМеха\личных "дуэльно-карьерных" скиллов и эволюция оного понятия от стажа службы и достижений - был бы полный реал и БоеТех!
Если бы мы косплеили кланы, то да. Но у нас уже есть и Дома, и Периферия, и мерценарии.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8909
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1536 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Tomoboshi » 11 сен 2009, 20:06

CSA_Eragon

Продолжаю оффтопить.
1. Если пилот мрет то все заново?
2. Если пилот остается без меха, то как он получает другого?
3. ВС обходится без испытаний, видимо? сугубо выслугой и пр?
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 11 сен 2009, 20:09

Ну, что товарищи флудеры, флеймеры и скандалисты? будем флудить или триалиться? 8-) 8)
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8909
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1536 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Юджин » 11 сен 2009, 20:17

Tomoboshi

Ну мы как бы не по настоящему мрем в СтарТерре... :D
Это же игра и Мех личный не уничтожается как бы...его же и починить можно... ;-)

Маленький Скорпион

Триалится пока не за что. 8-) Будем бится в Турнире. ;-)
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение Tomoboshi » 11 сен 2009, 20:23

CSA_Eragon

Понятно, что не по настоящему :)
А насчет Меха - иногда их так уделывают, что собирать уже нечего (взрыв двигла например %)).

Вообще надо систему додумать в ввести. Готов оказать всяческое содействие :)
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Loki » 11 сен 2009, 20:27

5:5 - получается, что половина опрошенных несогласна с существующим положением выбора мехов для "мясорубок" и "испытаний". На мой взгляд, это веское основание для пересмотра системы. Давайте подумаем над вариантами. Цель: как сделать так, чтобы при нефиксированном BV люди не брали одни и те же мехи?
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Юджин » 11 сен 2009, 20:34

Loki

Я вчера одних и тех же не видел...ладно там "хаоситы" заточили все под C3i, а у нас была сборная шобла всех уровней и TRO с фракциями... ;-)

Но систему менять надо, да. Бредово больно все-таки...
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение Loki » 11 сен 2009, 20:42

CSA_Eragon, и мы и они гнались за "дешевкой". Помнишь, как мы выбирали мехи - все эти терзания "сильный, но с 5/6" или "слабый, но с 2/2" (уверен, что аналогичная картина была и у наших противников).
Я не утверждаю, что по нашей системе триалиться нельзя. Можно. Но, ограничения она накладывает нехилые. Это факт. :(

Так, давайте подумаем, перетрясем варианты.
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Юджин » 11 сен 2009, 20:46

Я свой предложил имхо уже. Это само по себе будет накладывать ограничения на гипер-скандализм для молодых воинов и кадетов на лайтах в основном или старье... ;-) :D
Юджин
Академик
 
Сообщения: 4781
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:46
Откуда: РФ, Саратов
Благодарил (а): 1500 раз.
Поблагодарили: 333 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое червие - 2010 (1) Великое Гранд Кишение-11, 3ст. (1) BO-3112 серебро (1)
Уроборос-2013 серебро (1)

Сообщение Darth Val » 11 сен 2009, 21:10

гыгы

накидывайте мехи случайно, по таблицам
а вот пилота сажать согласно турнира ганслингера (таблица соотв БВ и скилла же оттуда?)

кони сыты и кобылы в добре
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в MegaMek Лига StarTerra

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1