Реформа Турнира???

Форум МegaMek Лиги СтарТерра

Модераторы: Prophet_Roshak, RBS_Vader

Сообщение Loki » 10 сен 2009, 09:40

Пока 6 - "против", 4 - "за".
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение RJF_Puma » 10 сен 2009, 09:58

имхо размер карты изначально нужно было брать больше.
Ну а вообще оставить все как есть.
Менять ленсы по ходу турнира не есть гут. Не красиво

А если реформировать - то все заново. вплоть до взятия на вооружение правил формирования армий с джихадовских серваков, к примеру - ограничение на кол-во ладж пульсаков и ERPPC.
"...the Bears only thought there might be a Shadow Division or two on Thorin, so they slagged a couple
of cities from orbit, and then sent in the scouts..."
Изображение
Аватара пользователя
RJF_Puma
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 19:32
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение DeJaVu » 10 сен 2009, 10:03

Господа, меняем красный цвет на любой другой. Ибо достану плюсомет и всажу всем по преду.
19. Использование красного цвета текста разрешено администратору и модераторам при исполнении своих обязанностей.

CSA_Eragon
Josif
Ice_Phoenix
RBS_Hunter
Маленький Скорпион
Tomoboshi
DeJaVu

 

Сообщение Tomoboshi » 10 сен 2009, 10:09

DeJaVu

Не вопрос, поменял.
Но красный цвет мне (и прочим, наверно) CSA_Eragon поставил...
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение DeJaVu » 10 сен 2009, 10:11

Подсчет голосов не является служебной функцией, ибо
Модератор - лицо, назначаемое администратором для наблюдения за соблюдением правил проведения конференций на форуме. Для выполнения этих обязанностей модератору предоставляются специальные возможности.
DeJaVu

 

Сообщение Diamond » 10 сен 2009, 10:24

Мужики, в чем проблема-то?
Есть веские причины, чтобы менять коней на переправе?

Турнир - это спорт. Спорт - это манчкинизм.

Либо ты играешь на выгрыш (и соответственно подбираешь мехи), либо ты лишаешь своих противников в турнире достойного боя.

То, что подбор мехов на турнир - особая статья, имеющая мало общего с "фаном", "ролеплеем" и прочими неспортивными вещами, как бы общеизвестно ещё из БТ-Опенов. Для этого обычно есть сюжетные кампании.

Не мешайте котлет с мухами, играйте как есть. Пусть молодёжь учится.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1941 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Josif » 10 сен 2009, 10:45

Даймонд, оказия сия вышла из-за форменного пустяка. А именно из-за того, что человек захотел сменить свой ленс на менее мачкинский, а ему это запретили. Мы же боремся только за то, чтобы разрешить игрокам по собственному, подчеркиваю по собственному, желанию менять свои ленсы на менее вымаксованные.


Ну и да. Мы захотели поиграть в колхозный рейхстаг.
Последний раз редактировалось Josif 10 сен 2009, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Сообщение Tomoboshi » 10 сен 2009, 10:46

Diamond

А как же скандал устроить, в политику поиграть... :lol:
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Diamond » 10 сен 2009, 10:47

Josif писал(а):Даймонд, оказия сия вышла из-за форменного пустяка. А именно из-за того, что человек захотел сменить свой ленс на менее мачкинский, а ему это запретили. Мы же боремся только за то, чтобы разрешить игрокам по собственному, подчеркиваю по собственному, желанию менять свои ленсы на менее вымаксованные.

А кто будет определять, ленсы "более вымаксованные" или "менее вымаксованные"?

Вымаксовываться-то можно по-разному.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1941 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Josif » 10 сен 2009, 10:53

Разрешите мне сказать вашему вопросу "Браво".


Бесспорно, вы правы. Однако, я думаю, это может сделать сам человек, что хочет перемен. Конечно, если он не мачкин по духу.

Впрочем, это может сделать и специальная комиссия на форуме, состоящая, к примеру, из авторов рубрики "мех недели".
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Сообщение Loki » 10 сен 2009, 11:01

Господа, прошу ознакомиться:
http://ifolder.ru/13932006

Это мои варианты заполнения турнирной таблицы и два способа проведения турнира. Первый -"круговой", второй - "на выбывание". "Круговой способ" хоть и дольше, но позволит лучше показать истинный уровень мастерства игрока. В случае, если гейммастер и игроки сочтут приемлемым перейти на "круговой способ", уточняю, что проводить бои заново будет не нужно. Просто внесем результаты уже проведенных боев в таблицу. Да, это несколько уменьшит значение побед уже победивших игроков и нивелирует ущерб от поражений проигравших. Но, оно того стоит. (имхо)

Я - как еще не игравший (и потому беспристрастный) участник - "за" этот вариант.

Также считаю, что гейммастер в любой момент может прекратить все разглагольствования по поводу изменения правил и способа проведения турнира (и имеет на это полное право).
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Diamond » 10 сен 2009, 11:04

Думаю, всякие чрезвычайне комиссии по определению степени манчкинизма - это лишнее.

Менять ленсы в ходе турнира - почему бы и нет.
Так в чем-то интереснее. Пусть народ ищет варианты.

Понятно, что если ты вышел с собранным из внеигровых соображений ленсом против батареи клановских LPL, тебя порвут. Играть на проигрыш вряд ли кому интересно.
Когда обе стороны подбирают мехи на выигрыш (не важно, как - копируя противников или подбирая свои варианты), решает скилл игрока и везение. Грубо говоря, если кто-то не умеет играть и подбирает мехи по результатам первого боя, его всё равно порвут.

Мне статистика турнира была интересна в первую очередь с точки зрения "посмотреть, насколько сильно поменялся баланс с переходом на BV 2.0". С этой точки зрения вариант правил, допускающий перебор ленсов, даже лучше.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1941 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Loki » 10 сен 2009, 11:08

Приведенные мной вариант ограничений на замену лэнса делает замену лэнса ради манчинизма - невыгодным. Позволю себе напомнить предложенные ограничения:
а) Новый BV должен быть меньше заявленного ранее на 300 BV (за замену одной единицы). Меняешь 2 юнита -600 BV, 3 юнита -900 BV.
б) Никаких ТК и С3
Мы - это Клан, Клан - это мы! (с)

9-th Talon Cluster
Star Commander Loki
Аватара пользователя
Loki
Читатель
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 17:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Diamond » 10 сен 2009, 11:10

Loki писал(а):Приведенные мной вариант ограничений на замену лэнса делает замену лэнса ради манчинизма - невыгодным. Позволю себе напомнить предложенные ограничения:
а) Новый BV должен быть меньше заявленного ранее на 300 BV (за замену одной единицы). Меняешь 2 юнита -600 BV, 3 юнита -900 BV.
б) Никаких ТК и С3


(а) - фаворитизм в пользу тех, кто сразу всё подобрал "правильно" и не стесняется этим играть.

(б) - детство. В качестве упражнения рекомендую по-подбирать ленсы для жестокого и беспощадного ближнего боя.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1941 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение Hobbit » 10 сен 2009, 11:13

Коллеги, вы как-то странно понимаете значения слов "манчкин" и "манчкиния". Особенно в контексте спортивного состязания. Все вроде были в равных условиях, по-моему. Кто-то собрал ленс хуже, кто-то лучше. Ну и?

Как зритель - недоумеваю.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Josif » 10 сен 2009, 11:17

Хоббит, лично для меня основной аргумент в пользу замены ленсов - инфляция фана. Когда ты в течение месяца играешь одним и тем же составом, игра попросту может надоесть.
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Сообщение Hobbit » 10 сен 2009, 11:23

Josif писал(а):Хоббит, лично для меня основной аргумент в пользу замены ленсов - инфляция фана. Когда ты в течение месяца играешь одним и тем же составом, игра попросту может надоесть.


Ну это, согласись, совершенно другая формулировка вопроса.

Наиболее интересным вариантом, имхо, было бы ставить новый ленс на каждый бой, запретив при этом выбирать юниты из своего предыдущего копья :) В любом случае, это надо было бы вносить в правила до начала мероприятия, а не после, к тому же аргументируя это неким "манчкинизмом".
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Сообщение Fenris » 10 сен 2009, 11:24

Турнир длиной в месяц? :shock: ... не каждая сюжетная компания столько живёт...

впрочем, как зритель со стороны, хочу заметить что несовершенный турнир лучше чем происходящая сейчас совершенная анархия...надеюсь это ком первого блина и всё у проекта наладится, надо просто определится во "что вы хотите играть", фан в спортивном состязании вещь специфическая и лишь местами соприкасающаяся с фаном-бэкграунда...
Аватара пользователя
Fenris
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 22:00
Откуда: СПб
Благодарил (а): 627 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Награды: 6
VIP-Читатель (1) За заслуги перед порталом, 1ст (1) Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-12, 1ст (1) Бешеные кубики 2013-2 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Tomoboshi » 10 сен 2009, 11:28

Fenris

В текущей комплектации (12 игроков, бой в 2 раунда, для того чтобы дойти до полуфинала понадобится около 40 дней ,))

Я недоумеваю, почему народ _заранее_ не думал... и не требовал сменить правила. Все молча согласились.
Шизоид и мизантроп.
Аватара пользователя
Tomoboshi
Начитанный
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:13
Откуда: Порт-Хрен
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Великое Летнее Кишение-10, 3ст (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1) Покраска по форме IS - р (1)
За участие в БТконе (1)

Сообщение Josif » 10 сен 2009, 11:32

Том, все просто:) Все мы люди и все мы имеем право на ошибки:)
Аватара пользователя
Josif
Энциклопедист
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 03:53
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 6
Красный Корсар (1) Кольца вокруг гнезда (1) Великое Летнее Кишение-10, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Уроборос-2013 бронза (1)

Пред.След.

Вернуться в MegaMek Лига StarTerra

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1