Вопросы по правилам

Форум для всех любителей "настола". Милости просим, как опытных меховодов, так и начинающих. Рады всем!!!

Модераторы: Siberian-troll, Torx

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Diamond » 26 янв 2018, 15:01

Basilian писал(а):А само подразделение начиная с лидера, основателей и далее - накидываем по FM Mercenaries 1701?

Ну тут можно творчески подойти как-нибудь.
Либо использовать подходящий рейтинг из имеющегося мануала (например, рейтинг F в FM Mercenaries 1701), и перекидывать мехи, недоступые в "игровое" время (если такие там попадаются),
либо в каких-нибудь ещё хисторикалах посмотреть накидку для мерков.
Самый вредный из людей - это сказочник-злодей!
Аватара пользователя
Diamond
Сотрудник Библиотеки
 
Сообщения: 4644
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1925 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое Летнее Кишение-10, уч (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Великое Летнее Кишение-11, 3ст (1) Великое Весеннее Кише-14, 3ст (1) Уроборос-2014 золото (1) Серебряный призер БТКон-2010 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Sam08 » 26 янв 2018, 16:33

А само подразделение начиная с лидера, основателей и далее - накидываем по FM Mercenaries 1701?


Посмотри 35025 Mercenaries Supplemental II. Там есть правила накидки мерков на все периоды.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Накидки на указанный период есть в 35105 Historical: Brush Wars. Там есть как чистые мерки так и лиранцы
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 940 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Синций » 28 янв 2018, 15:48

Вопросов парочка возникла.
По технике и в частности по ховерам. Как работает техника в безвоздушном (и с отсутствием кислорода в атмосфере) пространстве? Простая бензиновая техника работать не будет по логике. Только техника с ядерными движками будет действовать. Как там действует экипаж? Ведь возможна разгерметизация. Где почитать правила, если они есть? Как ховеры будут работать и перемещаться в таких условиях?
Читаю SO, дошел до расширенных правил по техникам и ремонту. Есть ли отдельные таблички по техническому уровню мехов (и по временным периодам)? Отдельно на разное вооружение есть, вроде и на мехов натыкался, но вспомнить не могу в какой из книг.
Аватара пользователя
Синций
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 28 янв 2018, 16:06

Синций
Не только в безвоздушной, но и в просто без кислородной среде не будут работать все I.C.E. - ДВС и еже с ними. Только фузионные и на топливных ячейках.
Ховеры, вертолеты, атмосферная авиация и экранопланы логично не смогут действовать без атмосферы ;-) .

Насчет герметичности корпусов - по умолчанию, вся боевая техника построенная на современных для БТ технологий - герметична. А вот всякие сапорт вихиклы, а также гражданская и примитивтех... вот тут уже бывает по всякому.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Маленький Скорпион » 28 янв 2018, 16:30

Nexrist, Синций, танчики (combat vehicles) и индастриалмехи по умолчанию негерметичны, но могут быть герметизированы для действий в вакууме и/или под водой. ЕМНИП, это не мешает им ездить в бескислородной атмосфере, если двигло не нуждается в кислороде (fusion, fission, fuel cell) и экипаж оснащён дыхательными аппаратами.
Support vehicles аналогично combat vehicles.
Примитивные бэттлмехи работают в вакууме без проблем.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8741
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1514 раз.
Поблагодарили: 2574 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 06 апр 2018, 14:21

Вопрос по ремонту. Точнее по замене брони.
Допустим броня на полуторсе была разрушена не полностью. При замене она меняется целиком, или только разрушенные кружки считаются?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Маленький Скорпион » 06 апр 2018, 15:35

Nexrist, целиком на локации.
И да, броня-на-локации это изделие, которое нужно изготовить (StratOps, p.179: Fabrication) если купить готовое не вышло.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8741
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1514 раз.
Поблагодарили: 2574 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 06 апр 2018, 16:11

Маленький Скорпион писал(а):Nexrist, целиком на локации.
И да, броня-на-локации это изделие, которое нужно изготовить (StratOps, p.179: Fabrication) если купить готовое не вышло.

Изготовить из чего?

Броню ищут на рынке, соответственно с рейтингами редкости и модификаторами за место поиска...
Покупают по 10т в пачке.
Из этих запасов и заменяют выбитую...
Или я что-то не понимаю?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Маленький Скорпион » 06 апр 2018, 16:32

Nexrist писал(а):Изготовить из чего?

Из материала (Standard/Heavy Industrial Armor, Ferro-Fibrous (IS), Ferro-Fibrous (Clan), Hardened и т.д.), который ты покупаешь вразвес, тоннами.
Или искать конкретное изделие типа Central Torso Armor (COM-2D Commando).
Nexrist писал(а):Или я что-то не понимаю?

Разницы между железом на вес и сделанным из него, например, капотом жигулей. Или дверцей от мерса. И т.д.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8741
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1514 раз.
Поблагодарили: 2574 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 06 апр 2018, 17:09

Маленький Скорпион

Извиняюсь, а можно пруфы?
Я этого в коре не вижу. Изготовление там именно про детали и агрегаты.
Про броню написано, что она просто меняется...
Ну и даже самая простая броня - это D рейтинг. То есть кроме как на заводе не изготавлевается.
Плюс десятикратное время изготовления от времени замены.
Плюс ценник за изготовленое вдвое меньше купленого... вдвое меньше чего? Ценника на "лобовая броня с СТ Марадера 3Р" не существует в природе? Мы знаем тока сколько там в тоннах, и сколько стоит одна тонна.

В общем если выполнять эти правила как трактуете их вы, то получается полный тихий ужас. И с восполнением боевых повреждений становится все совсем плохо, по сравнению с той картиной что мы видим в худлите...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Маленький Скорпион » 06 апр 2018, 18:18

Nexrist писал(а):Извиняюсь, а можно пруфы?

На разницу между куском железа и капотом автомобиля?
Выйди на улицу и посмотри. Она очевидна.
Nexrist писал(а):Изготовление там именно про детали и агрегаты.

"Parts" и "components".
Капот машины это вполне себе деталь, вышеприведённые термины тоже к нему применимы.
Nexrist писал(а):Про броню написано, что она просто меняется...

Для повреждённых "part" или "component" игрового юнита предусмотрены две опции: ремонт (repair), когда неисправное оно приводится в исправное состояние и замена (replacement), когда повреждённый part/component выбрасывается, и на его место ставится исправный.
Если ты посмотришь дальше таблицу, то в первой её части -- Replacements -- увидишь строчку Armor (per location). Т.е. повреждённым компонентом считается сегмент брони, покрывающий отдельную локацию юнита. Он демонтируется и на его место ставится новый. Если ты посмотришь во второй раздел таблицы -- Repairs -- то брони в нём нет. Т.е. отремонтировать повреждённый сегмент, дорисовав ему кружочков, нельзя.
Nexrist писал(а):Ну и даже самая простая броня - это D рейтинг. То есть кроме как на заводе не изготавлевается

Поэтому в тылу действующей армии должен быть ремонтный завод.
Nexrist писал(а):Плюс десятикратное время изготовления от времени замены.

Рассчитывай потребность и планируй производство загодя.
Nexrist писал(а):Мы знаем тока сколько там в тоннах, и сколько стоит одна тонна.

Добавь регионально-временнЫе модификаторы, умножь на массу изделия и получишь его рыночную стоимость. Сделать на своём заводе внезапно вдвое дешевле, чем купить на рынке, вот удивительно-то.
Nexrist писал(а):В общем если выполнять эти правила как трактуете их вы, то получается полный тихий ужас

Welcome to the real world, Neo.
Теперь ты понимаешь, чем в армии занимаются тыл и штаб?
Nexrist писал(а):по сравнению с той картиной что мы видим в худлите...

В худлите мы обычно не видим других картин, кроме ПЫЩЬ-ПЫЩЬ и ОТНОШЕНИЯ. Потому что писать про тыл и снабжение во-первых, сложно, во-вторых, скучно. Даже я не люблю, хотя доводилось этим заниматься ИРЛ.
Но вот если ты откроешь старые сценариопаки, то увидишь там как раз это #всёплохо, даже в крутых командах типа Fox's Teeth, где некоторые мехи начинают сценарии с покоцанной на несколько кружочков бронёй и структурой, не совсем исправным или совсем неисправным оружием и т.д.
Или вот такой момент в штайнеровском хандбуке (1621, стр.33-34), когда архонт Виола Штайнер-Динезен отвоёвывает свой трон у заговорщиков на одноруком бэттлмехе. Так и не отремонтированном полностью за несколько месяцев.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8741
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1514 раз.
Поблагодарили: 2574 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 06 апр 2018, 18:44

Маленький Скорпион писал(а):На разницу между куском железа и капотом автомобиля?

Не надо ерничать.
Мы обсуждаем наративную игровую модель по обслуживанию фантастической техники. Х.з. что там подразумевается под этими "кружочками" брони.

То что броня только заменяется, а не ремонтируется и в тексте есть. Это я понял.
Но я там нигде не увидел что локация брони считается некой деталью кою еще и изготавлевать надо.
Там по тексту даже примеры приводится. Броню там тока ищут на рынке и только меняют.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Маленький Скорпион » 06 апр 2018, 19:46

Nexrist писал(а):Не надо ерничать

Не тупи -- не буду.
Nexrist писал(а):Х.з. что там подразумевается под этими "кружочками" брони.

Степень повреждения, в условных единицах. От целой (все кружочки чистые) до полностью разрушенной (все кружочки зачёркнуты).
Nexrist писал(а):Но я там нигде не увидел что локация брони считается некой деталью кою еще и изготавлевать надо

Покроя штанов Арагорна или труселей Катерины Штайнер ты тоже там не увидел? Говорю же, не тупи. Поэтому я и привёл тебе пример с куском железа и капотом жигулей.
И да, если ты помял капот, то на рынке ты ищешь, наверное, не железо по весу.
Nexrist писал(а):Там по тексту даже примеры приводится.

Если ты про "Jane’s CLNT-2-3T Clint has suffered 28 points of armor", то этот момент там странный, так как противоречит страт-опсовской таблице, по которой броня только реплэйсится целыми кусками, но не репэйрится на количество кружочков (как было в некоторых старых опциональных правилах). Availability Check должен прокидываться как раз на наличие куска брони, покрывающего определённую локацию определённого юнита. Возможно, этот момент исправлен в эрратах.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8741
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1514 раз.
Поблагодарили: 2574 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Strange_novice » 06 апр 2018, 22:00

Хм, правильно ли я понимаю, что во всех игровых сценариях мира БТ идёт допущение, что сегменты брони набираются из неких стандартных компонентов вне зависимости от реальной формы защищаемого куска меха/танка? Или бросок техов на ремонт как раз и символизирует собой попытку подогнать под мех имеющуюся в наличии защиту? Ведь при наличии оборудования и готового куска защиты для данной локации данного меха замена (а не ремонт) брони должна быть не слишком сложной задачей.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 709 раз.
Поблагодарили: 371 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Хельг_Асгард » 07 апр 2018, 02:17

Так точно, если не обкуриваться разными ролярными плеерами, то 1 тонна стандартной брони = 16 "кружков" на щите, евоное использующее по цене 10 кC-Bill в базе.
Все остальное роляплей и прочие гомункулы к основным правилам значение низкое имеющие.
Clan Nova Cat
Star Captain
246th Battle Cluster
Sigma Galaxy
Хельг_Асгард
Начинающий
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 11:11
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 07 апр 2018, 03:13

Маленький Скорпион
В том то и цимес, что БТ-шная броня это вещь в себе. Нечто поглощающее урон разрушаясь. Тобишь она ближе ко всяким навесным экранам из композитов.
Как раз логичней её менять этими самыми пластинками изготовлеваемыми на заводе, а не выплавлять там что-то из неё.
Я вижу это так.
Потому для меня ваши аналогии с кусками железа и капотами из неё не очевидны. А прямого указания в правилах я не вижу.
Повторю, я нигде не нашел, чтоб кто-то что из неё выплавлял. Купили-поставили.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Маленький Скорпион » 07 апр 2018, 06:43

Nexrist писал(а):Как раз логичней

Забудь это нелепое слово, и мир откроется тебе, как есть.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8741
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1514 раз.
Поблагодарили: 2574 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Sam08 » 07 апр 2018, 12:44

Не понимаю о чем спор. В книжке же все написано.

’Mechs
Specific damage to a ’Mech is treated as follows.
Armor: Armor that has been crossed out cannot be repaired. It must be replaced...


Replacements
Armor (per location)§§ –2 — — 5 per circle


Even if a suitable part cannot be sourced then it may be possible to fabricate a replacement from scratch.

Какие еще могут быть толкования. Все же описано. Не чинится, меняется локациями, может быть изготовлена если нельзя купить.

А в примере с Клинтом, там рука уничтожена полностью. Так что не корректный пример указан.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 940 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Rollon » 09 май 2018, 08:32

Ать оп! Приветствую, и всех с праздником!

Вопрос возник по стратегическим операциям....глава с продажей запчастей.

Написано что целое оборудование/юнит продается за половину стоимости. А задамаженный юнит продается за треть стоимости. А если мы починили задамаженный юнит, он опять будет за половину стоимости продаваться? К примеру меху удачным выстрелом голову отстрелили...если поставить новую голову, то мех будет продаваться как целый?
Rollon
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2017, 21:35
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы по правилам

Сообщение Nexrist » 09 май 2018, 10:30

Rollon
Ну да.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в Бешеные кубики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3