Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Сообщение Fulcrum » 11 янв 2021, 00:29

МС, звучит неубедительно.

Какими бы ни были взаимоотношения между кастами, но полно может быть вещей, которые техник не заметит при осмотре и которые проще всего диагностировать, запустив мех, пробежав кружок вокруг ангара и пару раз пальнув из каждого орудия - это при том, что техи водить мех не умеют. Поэтому все равно должен быть механизм, который позволит передать теху от мехвоина замечания по работе меха, в идеале - напрямую. Нет, понятно, конечно, что воин не будет копаться в мехе совместно с техом и тыкать его мордой в каждую просверленную вражеским лазером дырку, но он что, не может ему сказать "мне сегодня выбили гусь и три хитсинка в торсе, заменить надо, и в правом голеностопном суставе какой-то лязг при ходьбе - посмотри", через командира пойдет?
И к командиру какого уровня он пойдет? Звезды? Бинария? Кластера? Галактики? Галкому заняться нечем больше, кроме как ходить раздавать пендели техам из-за каждого попадания в каждый мех в его подразделении? Зачем вообще передавать такие сообщения методом испорченного телефона через десять рук? ИРЛ уже на второй-третьей передаче принимающая сторона начинает задавать вопросы, на которые "ретранслятор" отвечает, что, мол, не знаю ниче, мопед не мой.
А если еще и вспомнить, что
Снаряд летит туда, куда наведён прицел. Если попал не туда -- ты хреново наводишь, и твоё место в низшей касте.

и предположить, что воин не дружит с командиром, то вопрос о пристрелке оружия на его мехе может оказаться вообще нерешаемым. Или он будет триалиться с ним за каждое отдельное попадание вражеской СРМ?
Fulcrum
Читатель
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 11 янв 2021, 00:56

Fulcrum писал(а):он что, не может ему сказать "мне сегодня выбили гусь и три хитсинка в торсе, заменить надо

И техник не заметил этого при осмотре?
Не тупи за компанию.
Fulcrum писал(а):и которые проще всего диагностировать, запустив мех, пробежав кружок вокруг ангара и пару раз пальнув из каждого орудия

...и о которых мы потом читаем в сценариопаках в разделе дополнительные условия, где перечисляются недоремонтированные мелкие дамаги и прочие индивидуальные дизайн-квирки.
Fulcrum писал(а):через командира пойдет?

Конечно. Потому что у командира в подчинении целое подразделение таких воинов, и каждый хочет, чтобы его машину чинили в первую очередь и побыстрее. А техников полтора десятка рыл на весь тринарий, и больше двух мехов одновременно они ремонтировать не осилят. И запасти для ремонта надо откуда-то брать, но это отдельная песня, ты не поймёшь.
Fulcrum писал(а):И к командиру какого уровня он пойдет?

Того, которому уже начинают подчиняться тыловые подразделения и службы.
Fulcrum писал(а):Зачем вообще передавать такие сообщения

Чтобы определить очерёдность и объём работ по каждому объекту.
Fulcrum писал(а):методом испорченного телефона через десять рук?

Методом передачи распоряжений и докладов по команде в иерархической организации.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10468
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1721 раз.
Поблагодарили: 3509 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Darth Val » 11 янв 2021, 01:37

стоп, у мехвоина Джоанны ж был свой тех - https://www.sarna.net/wiki/Nomad
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re:

Сообщение Fulcrum » 11 янв 2021, 01:41

МС, ладно, по иерархии убедил.

Но с таким отношением
Маленький Скорпион писал(а):...и о которых мы потом читаем в сценариопаках в разделе дополнительные условия, где перечисляются недоремонтированные мелкие дамаги и прочие индивидуальные дизайн-квирки.

в Кланах должен быть охренительный процент небоевых потерь из-за "плавающих" дефектов, которые то есть, то нет, соответственно технари их не замечают, потому что воспроизвести не могут. А потом на марше что-нить от тряски замыкает и вся локация выгорает нафиг.
А всего-то можно было организовать нормальное взаимодействие между мехвоинами и техниками.
В Сфере, кстати, всех этих межкастовых заморочек нет, поэтому им тогда должны идти бонусы на все броски ремонта - они ведь могут договориться с мехвоинами о нормальном опробовании систем после ремонта. Но этого не наблюдается.

Вообще, странно это все. Мехвоин ведь сам заинтересован в том, чтобы его мех был в хорошем состоянии, соответственно в его интересах, чтобы тех получил информацию из первых уст.
Fulcrum
Читатель
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 18:24
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 11 янв 2021, 02:45

Fulcrum писал(а):в Кланах должен быть охренительный процент небоевых потерь из-за "плавающих" дефектов

В кланах должен быть охренительный процент боевых потерь из-за обычая драться один на один вместо того, чтобы выносить противника числом и концентрацией огневой мощи. Даже если воины при этом погибают нечасто, и технику можно восстановить, всё равно, это потери, а ремонтные подразделения должны быть по уши загружены собственно, ремонтом. Когда большинство мехов возвращается из боя в состоянии ходячей руины или в кузове эвакуатора.
Fulcrum писал(а):А всего-то можно было организовать нормальное взаимодействие между мехвоинами и техниками

Как ты его себе представляешь -- нормальное?
Fulcrum писал(а):Мехвоин ведь сам заинтересован в том, чтобы его мех был в хорошем состоянии

Ага. Только в тринарии мехов полтора десятка, в кластере -- полсотни. И каждый заинтересован, а где взять столько ремонтников и запчастей?
Fulcrum писал(а):чтобы тех получил информацию из первых уст

Допустим, получит. Что дальше?
В одиночку он мех не починит, нужна команда, хотя бы, человека три-четыре. А лучше пять-шесть или все семь.
Нужны запчасти, которые надо получить со склада, то бишь, как минимум, выписать. Если они есть на собственном складе части, а если нет -- то надо заказывать с вышестоящего или с завода производителя, что рядовому технику не по чину, независимо от наличия или отсутствия разделения на касты.
В общем-то, и не всякий ремонт возможен в мастерской кластера или полка, особенно если речь идёт о мелочах, описывающихся квирками типа Cooling System Flaws, Inaccurate Weapon, Poor Performance, Unbalanced и т.д. Которые, как раз, и выявляются пробегом по полигону, а устранение требует переборки целой системы по винтику, пока не найдёшь, в чём фигня.
В общем, я выше сказал: это отдельная песня. И долгая. Теперь понимаешь?

Добавлено спустя 7 часов 2 минуты 2 секунды:
Den [WM] писал(а):так они не ограничиваются работой грузчиков, шахтеров.

И отчисляемыми из труборн-сибко они тоже не ограничиваются. Это в принципе самая многочисленная каста, умных-красивых сами себе нарожают. А вот здоровяки с комплекцией элементала рождаются реже, даже если папа/мама элементал.
Den [WM] писал(а):Фермеры, выращивающие продукты, относятся ведь к рабочим?

Фермерам тоже нужны сильные и здоровые.
Ну и тут надо учитывать, что на шахтах, фермах и т.п. трудится не только каста рабочих. Операторы сельзозмехов, комбайнёры и прочие трактористы это уже каста техников, потому что рабочих такому не учат.
Fulcrum писал(а):Если этих предметов нет вообще, то как понять, кого в какую касту отсеивать?

Общую обучаемость и уровень интеллекта можно оценить и по темпу/степени усвоения школьных и общевоинских предметов в сибко. Не без промашек, конечно, потому как тот же Эйден по-хорошему должен был попасть в учёные, с активным-то трайтом Fast Learner. Но кто-то прохлопал ушами, и заверте...
А в целом, всё просто: учёные заберут себе самых умных, рабочие -- самых здоровых, торговцы тоже что-нибудь придумают, когда и если захотят, а техникам достанется всё остальное. Воинскому же начальству оно без разницы -- куда кто из отчисленных попадёт. С момента отчисления оно ими уже не заведует, поэтому не интересуется.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Re:
Darth Val писал(а):стоп, у мехвоина Джоанны ж был свой тех - https://www.sarna.net/wiki/Nomad

Хрен знает, что под этим подразумевал Торстон.
Хотя если Джоанна тогда была командиром тринария, Кочевник мог быть начальником техников этого тринария, т.е. у неё в подчинении.
Чисто по численности напрашивается вариант, что клановскому тринарию должно быть положено два отделения техников (1 техник + 6 техпомов в каждом) и ещё один -- старший -- техник, начальствующий над этими двумя. Который уже отчитывается перед стар-кэпом -- командиром тринария, воином -- за состояние мехов и согласовывает с ним вопросы очерёдности и объёма ремонта и т.д.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10468
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1721 раз.
Поблагодарили: 3509 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 11 янв 2021, 11:35

Den [WM], Fulcrum и
по времени, в самом начале на каждого носителя Кровного имени сиб-группа закладывалась только после его гибели

А генный материал носителя использовался однократно, или с какой-то периодичностью?
Между поколениями закладывался временной промежуток в 5 лет.

Вот тут совсем не понял(((
его повторили Волчьи Драгуны.

Кстати о драгунах:
А какова их производительность? Сколько они закладывали групп? И какова была их численность? Каков у них процент отсева? И куда шли отсеянные сибы?
Испытание положения сибы проходят в 17-18 лет (у Соколов по крайней мере)

А сколько длится обучение? Года 4-5?
А когда в кланах стали разделять сибов на фенотипы? Сразу же при старте программы? Или уже позднее?
Средний процент отсева для большинства кланов -- 75-80%, т.е. воинами становится 20-25 сибов на сотню произведённых (или 4-5 из двадцати)

А как вообще варьируется процент отсева по кланам? У кого он больше всего, а у кого меньше?
И есть ли варианты отсева не "гражданские" касты, а в какие-то низкоуровневые военные формирования (типа пехоты, танки, поиция и пр.)?
А были ли попытки выводить вернорожденных не для касты воинов? Например, ученых?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 11 янв 2021, 12:27

alex56 писал(а):А генный материал носителя использовался однократно, или с какой-то периодичностью?

С периодичностью в эти самые пять лет.
alex56 писал(а):Кстати о драгунах

Хрен его знает, но вероятно -- немного. Порядка десятков -- до сотни -- искусственных маток, из которых ежегодно вылуплялось по большому мехвоинскому сибко (во всяком случае, о производстве других фенотипов не сказано ничего).
alex56 писал(а):сколько длится обучение?

Выше я уже писал: выпуск сибко происходит в 16; завершающий этап обучения -- года два или около того, как и аналогичный во Внутренней Сфере. Игротехнически в отдельный этап жизненного пути он не выделяется и поглощается общим сроком прохождения стадии 2.
alex56 писал(а): когда в кланах стали разделять сибов на фенотипы?

Формально -- с самого начала. Фактически, различия (и бонусы) фенотипов не существовали у первых поколений вернорождённых, и начали проявляться с 2860-х годов; фенотипы "современного" вида были выведены в 2950-х (ED:Golden Century, p.17) и с тех пор не менялись (вариации типа Advanced Elemental у мишек/лошадок эпохи вторжения и дарк-эйджевских эльстаров их не вытеснили).
alex56 писал(а): У кого он больше всего, а у кого меньше?

Написал уже: самый жёсткий отсев у гадюк (90-95%) и духов крови (95+). По остальным таких сведений нет. Есть спекулятивные домыслы относительно перфекционизма и -- следовательно -- большего процента отсева у нефритовых соколов и ягуаров, который должен быть выше среднего, хотя и заметно ниже гадючье-душиного, т.е. где-то в районе 85%.
alex56 писал(а):есть ли варианты отсева не "гражданские" касты, а в какие-то низкоуровневые военные формирования (типа пехоты, танки, поиция и пр.)?

Да.
У стальных гадюк все отсеявшиеся со второго этапа подготовки сибко идут в обычную пехоту тумена или вспомогательных частей (которые выполняют и полицейские функции). У адских коней отсеявшиеся со второго этапа идут в танкисты и обычную пехоту тумена/вспомогательных.
Аналогичная практика должна была существовать у дымчатых ягуаров, которые вообще не брали вольняг в касту воинов, но кем-то же комплектовали её низшие подкасты.
alex56 писал(а):А были ли попытки выводить вернорожденных не для касты воинов?

Официально -- нет, так как это противоречит кастовому строю.
Неофициально -- есть упоминание (Jihad Conspiracies, p.32), что элементалы появились как побочный результат экспериментов по выведению подвида рабочих для Общества.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10468
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1721 раз.
Поблагодарили: 3509 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение bhtrail » 11 янв 2021, 21:00

А вот такой вот вопрос... Поскольку аранская няшечка сейчас канон, и, соответственно, чудо-юдо дропшип Арго, который там летал - тоже - как к нему должен был отнестись наши любимые балахонники (в лице КомСтара) - не должны были они попытаться организовать какую-нибудь пакость (а то лостех в руках каких-то периферийных бомжей, непорядок), или забили б болт?
bhtrail
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 янв 2021, 22:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Маленький Скорпион » 11 янв 2021, 21:44

bhtrail писал(а):как к нему должен был отнестись наши любимые балахонники (в лице КомСтара)

Чтобы как-то к нему отнестись надо сначала о нём узнать. А там на всю Ауригу четыре ГИГ-станции (Коромодир VI, Мехдур, Панцирь и Эа), и служат на них всякие отбросы, которых ссылают в периферийные ипеня за залёты и некомпетентность.
В общем-то, оно так продолжалось до самого раскола, и только блейкисты в конце 3050-х начали заниматься Периферией всерьёз.
bhtrail писал(а):(а то лостех в руках каких-то периферийных бомжей

Не эти первые, не эти и последние. Т.е. теоретически оно и надо бы изъять, но у РОМ на перифериях кадры такие, что мальчика от девочки отличить не могут и леденец у младенца отнять не справятся. А посылать хороших из центра нужно время и обоснование.
У военных кадры не лучше и в центре, как показало дело Весёлого Роджера за двадцать лет до этих событий. Так что от предложения опять поиграть в белые крылышки олвейс они будут отмахиваться руками, ногами и прочими оконечностями.
Исследовательским корпусом в это время и до 3031-го года рулит прецентор Сумире Хияма, которая во главу угла ставит научно-исследовательскую деятельность, поэтому "Арго" может заинтересовать её подчинённых только по прямому своему назначению в качестве судна обеспечения дальних межзвёздных экспедиций. И тут, думается мне, ребята с Геллеспонта предложат наёмникам честный контракт, благо, бабла хватает. И при сменившем Хияму преценторе Одумбе тоже будет хватать, он верный Уоттерли человек -- финансирование Корпуса при нём не урежут.
В конце концов, Корпус может даже купить у наёмников судно к обоюдной выгоде.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10468
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1721 раз.
Поблагодарили: 3509 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 12 янв 2021, 20:49

Подскажите, пожалуйста:
1. Навыки у Драгун Вульфа как у ВС илм Кланов? И если как у кланов, то это результат программы подготовки или чего-то еще?
2 существует ли официальный или фанатский список миров, где есть ГИГ станции?
3. Существует ли список (возможно и не полный) мест обнаружения различных тайников/схронов/ заброшеных объектов ЗЛ, которые были найдены после ее распада?
Щаранее спасибо за помощь))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 12 янв 2021, 23:06

alex56 писал(а):Навыки у Драгун Вульфа как у ВС илм Кланов?

Не уточнено.
alex56 писал(а):существует ли официальный или фанатский список миров, где есть ГИГ станции?

Не существует.
Теоретически -- по состоянию на 3025 год ГИГ не ниже класса Б есть на каждой планете государств-преемников; с ближней Периферией хуже -- там полный охват ГИГ-сетью трёх основных государств (Таурус, Канопус и АВМ) ближе к 3050-м.
По состоянию на тот же 3025 год в Сфере действовало около полусотни ГИГ класса А, без полного списка, но как раз его можно составить.
В системе планетогенерации из Campaign Operations на стр.133 есть таблица рандомной накидки ГИГ для генерируемой планеты.
alex56 писал(а):Существует ли список (возможно и не полный) мест обнаружения

Не встречал и такого.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10468
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1721 раз.
Поблагодарили: 3509 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение Red Dragon » 15 янв 2021, 21:37

И техник не заметил этого при осмотре?


Вот тут на самом деле там вероятно кооперация как между пилотом F-1 и командой техников.

Ориентироваться на РПГ то такое.
Дымчатый ягуар сражается подобно воину. Никакого обмана, никаких сомнений - только яростное нападение, открытое и смертоносное.
Аватара пользователя
Red Dragon
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 23:38
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Награды: 1
За участие в БТконе (1)

Сообщение Rogue_koenig » 16 янв 2021, 23:26

Все нормально. Личный тех это из до стратопсовских времен. Когда на мех полагался тех плюс 0.5 астеха (плюс-минус лапоть) и движуха лэнсом была милым пикничком на 10 рыл, а не шумной тусней на почти 40 рыл (если не брать пехоту охраны/разведки). Это уже позже придумали, что тех.служба бегает по 7 рыл у всех, Сферы, Кланов, Комстара/Вобби, не взирая на то, что прочие войска уже внедрили свои порядки. Ну и медики стали бегать пятерками у всех, и даже в доклановские времена. Концепция поменялась (с).
Rogue_koenig
Начинающий
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 19:36
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение FES » 17 янв 2021, 01:38

И техник не заметил этого при осмотре?

и вот что бывает дальше:

when the opposing Adder pilot’s ammunition exploded after her ’Mech overheated, an errant SRM struck his cockpit and caused a freak accident, sending a sheet of ferro-fibrous armor scything through the interior and mangling both of his legs. Despite the summary execution of the technician who had failed to spot the stress fractures forming, the grievous injury and long, incomplete recovery was a bitter pill to swallow for a Clan warrior at what should have been the pinnacle of his career.




Дополнительно вопрос


Добавлено спустя 41 минуту 41 секунду:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2
Сценарий Hide-and-seek

TW p.258
In the hide-and-seek scenario, the defending player is “it”—his forces hide, and the attacker attempts to find and destroy them. Use half the number of mapsheets (rounded up) recommended in the Selecting Mapsheets rules, p. 262. If possible, avoid using the Wetland or Coastal Terrain mapsheets. Light Urban and Heavy Urban Terrain mapsheets are ideal, but only if buildings are used. Otherwise, avoid these mapsheets as well,
because they provide few hiding places for the defender’s units.
After the attacking player selects a home map edge, the defending player sets up his units using the Hidden Units rules below. Defending units may be placed anywhere on the map, except for clear and paved hexes.
Hidden Units
At the start of the scenario, the defender may hide his units on the map. The defending player must write down the number of each hex in which a unit is hidden and designate the unit’s facing, if it is prone and so on. Mechanized Battle Armor is hidden only if the unit they are riding on is hidden as well. If the unit they are riding on is hidden, the Battle Armor must also be hidden. Hidden units remain hidden until they attack or move, or until an enemy unit moves into their hex, attempts to move into their hex or ends its movement adjacent to their hex.
Unless the player plans to move a hidden unit during the Movement Phase, hidden units are not counted for purposes of determining movement order during that phase. If the player plans to activate a hidden unit during a turn, he must reveal that unit and place it on the map at the start of that turn’s Movement Phase. If a player plans to attack using a hidden unit, he must reveal that unit and place it on the map at the beginning of the Weapon Attack Phase. Hidden units revealed during the Movement Phase cannot move during that phase.
If a unit attempts to enter a hex containing a hidden unit, and if that move would violate the stacking rules (see Stacking, p. 57), then the unit attempting to enter the hex containing a hidden unit immediately ends its movement before moving into that hex.
Though hidden units may not attack, they may still spot for indirect fire or act as part of a C3 network.
Paved and Water Hexes: No unit may hide in a paved (or road/bridge) hex, or on the surface of a water hex (a submerged unit may be hidden using these rules).
’Mechs and Large Support Vehicles: ’Mechs and Large Support Vehicles cannot hide in clear or paved hexes.
Airborne Units: No airborne unit (including aerospace units, VTOLs, WiGEs and so on) can hide using these rules.
Grounded Aerospace Units: DropShips cannot be hidden using these rules. All other aerospace units may hide, provided they are landed at the start of the scenario.
Pointblank Shots From Hidden Units: When an enemy unit moves into or ends its movement adjacent to a hex occupied by a hidden unit, the hidden unit may interrupt the move and immediately make a pointblank weapon attack. The unit may only fire
weapons with a valid firing arc to the target, using a Range of 1. However, the hidden unit may immediately torso twist or rotate its turret in order to bring its weapons to bear against the target.
Do not modify the base to-hit number for movement or terrain. Any damage takes effect immediately during the Movement Phase, and the results may affect the actions of the target unit for the rest of the phase. A unit attacking with a pointblank shot may
not move, fire again, make physical attacks or perform any other action during that turn.
Force Composition
Set the attacking force at twice the size of the defending force. For example, if the defending force fields four units, the attacking force should field eight units. Players should also attempt to make the total tonnage of the attacking force roughly double that of
the defender; if the defending player controls a single lance, the attacking player uses two lances. Players may use any size forces they wish, as long as the attacker’s force is twice the size of the defender’s.
Battle Value: If using the BV system, the point value of the attacking force should be double that of the defending force.
Victory Conditions
The scenario ends when all of one player’s units have been destroyed or retreated off the map. The player whose forces control the map or simply survive at the end wins the scenario.
Battle Value: When using the BV system, standard rules for victory conditions apply.


У дефендера вдвое меньше сил, и по БВ и по количеству. А как ему можно победить? Что я не увидел/забыл в правилах?
FES
Модератор
 
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 12:55
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - п (1) Покраска по форме Cl - т (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение acefalcon » 17 янв 2021, 03:13

FES
Засады по правилам Pointblank Shots From Hidden Units. Стрельба в фазу движения по цели, проходящей в соседнем гексе со скрытым юнитом. Без модификаторов на движение цели и укрытие от целевого гекса. Повреждения применяются немедленно, и их эффект влияет на фазу движения цели, равно как и дальнейшие фазы.
Собрался такой Fire Moth на 4+ пробежаться, а ему в спину прилетело 20+ урона в упор. Он обиделся и умер.
Правда есть проблема - стреляющий по правилам засад юнит себя обнаруживает, и это неподвижная цель в фазу стрельбы. Суть этого сценария в том, чтобы максимально грамотно реализовать огонь из засад.
В мегамеке такое, увы, не сыграешь.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6280
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1604 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 17 янв 2021, 07:20

acefalcon, теперь сыграешь. Т.е. hidden units в последней стартёровской сборке есть
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10468
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1721 раз.
Поблагодарили: 3509 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение FES » 17 янв 2021, 13:05

FES
Засады по правилам Pointblank Shots From Hidden Units.


и это все преимущество, которое должен реализовать обороняющийся, компенсирую свои половинные силы? А если альфастрайк из укрытия не убил меха противника за один раз мы получаем конструкцию "два ленса противника, один из мехов побитый против одного только что проявившегося меха, (а остальные еще спрятанные, потому что еще рано/неудобно вылезать)" Я правильно понимаю?

А если атакующий будет очень медленно искать организованными группами? Предвижу определенный дисбаланс, нет?
FES
Модератор
 
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 12:55
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Награды: 4
Покраска по форме IS - п (1) Покраска по форме Cl - т (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Сообщение alex56 » 18 янв 2021, 17:21

Подскажите, пожалуйста, на сколько эффективно могли противостоять мехи поздней ЗЛ (как "линейные", так и "королевские" модификации") клановым мехам эпохи вторжения?
Возможно вопрос уже обсуждался, но я поиском увы не нашел((
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 804 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение DoubleGreen » 18 янв 2021, 19:07

Если сравнивать сферические мехи в вакууме то клантех мехи ЗЛ рвет как тузик грелку, напимер можешь сравнить ттх Вархаммера 7А и Саммонера D. Но на практике многое зависит от состава сил, местности и тактики не говоря уже о пилотах.
Аватара пользователя
DoubleGreen
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 19:09
Откуда: г. Щигры
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Награды: 2
Великое Весеннее Кише-14, 1ст (1) Конструктор мехостроения (1)

Сообщение acefalcon » 19 янв 2021, 02:25

alex56
За очень редким исключением совсем неадекватных конфигураций омнимехов (которых на период Вторжения не так много), даже очень хорошие мехи поздних СОЗЛ гораздо хуже. Дуэль 1 на 1 при равных навыках мехвоинов и нормальном поведении сюжетных кубиков пройдет в пользу клантеха.

FES
Как-то так это и должно выглядеть. Видимо обороняющийся должен так расставить свои мехи/танки/пехоту, чтобы они были хорошо прикрыты от фланговых атак местностью и чтобы их сложно было взять в фокус после обнаружения.
Сбалансировать такой сценарий можно ограничением по ходам. Чтобы нападающий не мог идти "медленно и методично". Вообще раз Мегамек научился поддерживать скрытые юниты, надо просто попробовать сыграть несколько партий по такому сценарию, и все станет ясно.
Последний раз редактировалось acefalcon 19 янв 2021, 02:30, всего редактировалось 1 раз.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6280
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1604 раз.
Поблагодарили: 3035 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3