Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Вопросы кадетов-ответим на любые. ч.2

Сообщение Leonid » 07 апр 2020, 00:00

Продолжение этой темы.
Спрашиваем "наивные" вопросы и стараемся проявить дружелюбие!
Для "умных вопросов" создавайте свои темы. Так же потом легче будет поиском найти.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 1610 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 07 апр 2020, 04:06

acefalcon писал(а):У ворон же вроде был какой-то относительно внятный абордажный пауэрармор для действий в пространстве

Aerie. 1 армор-пойнт + боец, стеллс-армор и пехотная ружбайка в руках. Это как раз из разряда отлично для спецназа в РПГ. Ну, или играть абордаж в РПГ, со всеми подробностями.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 07 апр 2020, 06:24

alex56, пауэрармор может нести максимум 2 армор-пойнта плюс боец внутри, так что сделать из него что-то полезное в бою по TW (читай -- общевойсковом) сложно. Для обычной пехоты он слишком дорого, для бронепехоты слишком хило. Зато на уровне РПГ (читай -- разведка, диверсии и прочий спецназ) он вполне себе рулит, когда у твоих персонажей есть, а у вражеских неписей нет. Если наоборот, то он рулит в другую сторону.

А чем обусловлено ограничения в две брони?
Если я верно помню, вес точки брони ВС - 40 кг., а клановской - 20 кг. Т.е. в том же весе (80 кг.) можно увеличить бронирование до 4-х. Да не много, но все же лучше, чем ничего.
Теперь о вооружение?
Опять же, как я понял, на него приходится около 200 кг. В них вполне вмещается Squad Support Weapon Mount (на отделение) + что-то ручное, для самообороны. В свою очередь Squad Support Weapon Mount - это или Small Laser (Battle Armor), или Heavy Machine Gun (Battle Armor), или Heavy Recoilless Rifle (Battle Armor), или Support PPC (Battle Armor) или какие-нибудь ракеты. И вновь не много, но все же лучше, чем ничего.
В общем, почему бы нет? Или я что-то упускаю?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 07 апр 2020, 11:03

alex56 писал(а):А чем обусловлено ограничения в две брони?

Конструкцией. Смотри TechManual, стр.169
alex56 писал(а):Теперь о вооружение?

Три дамага, и всё вооружение пауэрармора выведено из боя. Поэтому смысл его им нагружать?
Бери лёгкий бэттлармор, и вообще, любой бэттлармор.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 07 апр 2020, 11:54

Конструкцией. Смотри TechManual, стр.169

Спасибо, гляну.
Три дамага, и всё вооружение пауэрармора выведено из боя. Поэтому смысл его им нагружать?
Бери лёгкий бэттлармор, и вообще, любой бэттлармор.

- А если нет еще б.а? Между их изобретением есть существенный временной разрыв. Плюс б.а. - это кланы, п.а. - ВС.
- Или стоимость? Б.а. дороже п.а.?
- Или "простота" производства? П.а. производить проще б.е?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 07 апр 2020, 13:13

alex56 писал(а):А если нет еще б.а? 

Conventional infantry во всех её разновидностях.
alex56 писал(а):Плюс б.а. - это кланы, п.а. - ВС.

С чего бы? То и то доступно на обеих технических базах.
alex56 писал(а):Б.а. дороже п.а.?

Да. Но заменять одно другим это тот случай, когда скупой платит дважды.
Хочешь сэкономить -- бери обычную пехоту.
alex56 писал(а): П.а. производить проще б.е?

Однохренственно, когда есть ноу-хау. Если нет, то и вопрос выбора не стоит.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 07 апр 2020, 13:51

Смысл мне твоих рассуждений в целом понятен, и его отчасти разделяю, но:
1. Сколько Conventional infantry нужно чтобы пользовать например Medium Pulse Laser (Battle Armor)?
Как я понял п.а. штук 5/6 (скорее 5), но тут я в правилах мог ошибиться.
2.
Да. Но заменять одно другим это тот случай, когда скупой платит дважды.
Хочешь сэкономить -- бери обычную пехоту.

Тут нужно считать, и сравнивать цены простой пехоты, "прокачанной" "линейной" п.а. и б.а. На вторых их просто нет, в виду отсутствия ее как класса.
3.
Однохренственно, когда есть ноу-хау. Если нет, то и вопрос выбора не стоит.

Во ВС есть Ниопс и КС второй половины 2900х гг. При определенных условиях они могли производить и модернизировать п.а. А вот б.а у них не было в принципе.
4.
С чего бы? То и то доступно на обеих технических базах.

Были периоды когда во ВС п.а. уже были, а о Кланах еще и не знали - вторая половина 2900-х гг. или их еще вообще не было в помине - ЗЛ.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 07 апр 2020, 14:33

alex56 писал(а):Сколько Conventional infantry нужно чтобы пользовать например Medium Pulse Laser (Battle Armor)? 

Два-три бойца. В пехотном исполнении это полуторастакилограммовая установка на колёсной станине.
alex56 писал(а):При определенных условиях они могли производить и модернизировать п.а. А вот б.а у них не было в принципе

У них были спецификации старлиговского "найтхока", его и делали. Спецификациями бэттларморов с ними отчего-то никто не поделился.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 07 апр 2020, 15:04

Два-три бойца. В пехотном исполнении это полуторастакилограммовая установка на колёсной станине.

А "пехотный" вариант чем-нибудь в плане урона/дальности отличается вот от этого - https://www.sarna.net/wiki/Medium_Pulse ... ttle_Armor) ?
У них были спецификации старлиговского "найтхока", его и делали. Спецификациями бэттларморов с ними отчего-то никто не поделился.

Вот про что и я))
Есть определенные вероятностные и временные возможности для подобных вариантов. Ну по крайней мере по моему)
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Camacho » 07 апр 2020, 20:40

Звезднолиговский комбинезон который использовал Роуз из "Черных Шипов" можно отнести к легкому варианту PA(L) или это сильно притянуто будет? В тексте было указание что он легкобронирован.
Пилот меха может использовать PA(L) во время управления меха или это это прерогатива балохонников?
Аватара пользователя
Camacho
Начинающий
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 11:42
Откуда: г. Тамбов, столица Черноземья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Den [WM] » 08 апр 2020, 01:14

У "Читера" было типо вот этого.
Пилот меха может использовать PA(L) во время управления меха или это это прерогатива балохонников?

Только пилотируя вот это:Изображение
https://www.sarna.net/wiki/Gestalt
Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 609 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 08 апр 2020, 01:25

Camacho писал(а):Звезднолиговский комбинезон который использовал Роуз из "Черных Шипов" можно отнести к легкому варианту PA(L) или это сильно притянуто будет? 

Нельзя.
Комбез Роуза это разновидность cooling suit СОЗЛ/Ком-Стара с минимальным бронированием 2/2/1/1 торс и 1/1/1/1 конечности. В лучшем случае разновидность же MechWarrior combat suit, хотя в этот период он будет скорее у драконов, чем у Ком-Стара.
Camacho писал(а):Пилот меха может использовать PA(L) во время управления меха

Нет, и это даже не прерогатива балахонников. Interface armor это экспериментальная разработка бляков под самый конец Джихада, выпущенная в штучных количествах и практически исчезнувшая в начале 3080-х. Кланы заново разработали аналог в 3140-х, но и там это пока (3150-е) единичные эскпериментальные образцы.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 08 апр 2020, 07:55

Помогите, пожалуйста, разобраться с пехотным оружие, а вернее с его параметрами.
Например, Heavy Support Pulse Laser(https://www.sarna.net/wiki/Heavy_Support_Pulse_Laser). Как я понял он является эквивалентом Medium Pulse Laser (Battle Armor)/Medium Pulse Laser. У последних дамаг и дистанция одинаковая, различается вес.
А вот как соотносятся дамаг и дистанция у пехотной версии и версий для махов/б.а.? Они одинаковые?
Я отсмотрел Lostech и A Time of War и как понял там указан урон применительно к РПГ и он отличается от урона настольной версии. Верно?
Так же нашел его в TechManual-е, в нем на стр. 352, дамаг Heavy Support Pulse Laser указан как 0.98. Это что? И как его понимать?
И вообще есть ли параметры Heavy Support Pulse Laser применительно к настолу, а не к РПГ?
Заранее спасибо за помощь))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 08 апр 2020, 10:28

alex56 писал(а):нашел его в TechManual-е, в нем на стр. 352, дамаг Heavy Support Pulse Laser указан как 0.98. Это что?
Это цифра для рассчёта общего дамага, который наносит пехотный взвод. Там своя схема, отличающаяся от техники.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 08 апр 2020, 11:15

Т.е ориентировочно пехотный взвод вооруженный Heavy Support Pulse Laser (их я как понимаю на него может прийтись 8 шт.) нанесет где-то 8 урона.
В то время как взвод п.а. вооруженный тем же (но в меньшем количестве - от 3 до 5 шт) Heavy Support Pulse Laser нанесет от 24 до 40 урона.
Верно?

P.S. Я понимаю, что я округляю и все не пальцах, но ориентировочно, для понимания правил расчета.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Маленький Скорпион » 08 апр 2020, 12:33

Код: Выделить всё
Battle armor may not mount conventional infantry weapons designated as Melee or Support.
TechManual, p.170

В бронепехотном исполнении установка среднего импульсного лазера это 800 кило его общей массы, малого -- 400.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 10090
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 3338 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Сообщение alex56 » 08 апр 2020, 13:25

Medium Pulse Laser (Battle Armor) (https://www.sarna.net/wiki/Medium_Pulse ... ttle_Armor)) вполне может использоваться отделением в 4-5 п.а. по средством Squad Support Weapon Moun. Т.е. урон отделения будет равен 6 (7) единицам. По крайней мере я не нашел опровержения это в правилах.
Medium Pulse Laser (Battle Armor) аналогичен Heavy Support Pulse Laser (https://www.sarna.net/wiki/Heavy_Support_Pulse_Laser). Урон отделения обычной пехоты вооруженной Heavy Support Pulse Laser (это 2 fire teams, а следовательно 2 Heavy Support Pulse Laser) будет около 2-х единиц.
Что говорит об определенной выгодности отделения п.а. в сравнении с отделением обычной пехоты по урону (6(7) единиц против 2 соответственно).
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение Strange_novice » 08 апр 2020, 13:35

Что вы к энергетике прицепились? Там батарейки в трёх чемоданах таскать нужно, между прочим. Так что безоткатки - наш выбор!
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1024 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re:

Сообщение alex56 » 08 апр 2020, 13:44

Strange_novice писал(а):Что вы к энергетике прицепились? Там батарейки в трёх чемоданах таскать нужно, между прочим. Так что безоткатки - наш выбор!

Ну на то я и пишу 4-5 п.а. (можно хоть 6, благо есть КС/Слово). Плюс у Medium Pulse Laser (Battle Armor) урон больше всего из возможного для п.а.
А так действительно какое-нибудь Heavy Recoilless Rifle (Battle Armor) еще больше вписывается, правда урон уже меньше.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Сообщение -Ди- » 10 апр 2020, 18:40

Если не ошибаюсь, то в одной из частей старого проекта "Боевые Роботы против Земли" имелся момент, когда после высадки на планету группа мусульманских мехвоинов узнала, что Мекка с Мединой целы и невредимы и, в итоге, объявили что святые места под их защитой и отправились их оборонять.
Изображение
В общем, хотел бы уточнить насколько это канонично, т.е. что в хронологии мира БТ случилось в тех местах (если случилось)? Ну и что-бы лишнее сообщение не делать, каково положение потомков ближневосточников во Внутренней Сфере и планет ими населяемых?
-Ди-
Новичок
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 18:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron