Обсуждение терминов единого глоссария

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 01 май 2019, 22:31

Начинаем вычитку терминов.
Прошу писать конструктивно и по существу -в виде ответа на вопросы:
1. Как правильно в вашем понимании? КПВП
2. Как можно сделать лучше? - КСЛ
3. Что стоит добавить? ЧСД
В скобках у термина указан один или несколько сокращенных названий источников. полный список источников будет дан в конце глоссария.
По наиболее ходовым терминам (названия государств или ведущих корпораций типа КомСтара будут вестись дополнения-обновления.

Поехали.
1.Абтака/Абтаха/Абтакха (Abtakha) - военнопленный доказавший свою квалификацию, полезность и верность идеалам захватившего его клана, прошедший стандартный путь экзаменов и ритуалов воина клана и ,в конце концов, принятый в новый для него клан в качестве воина. При доверии к новому обществу и должной самоотдаче такие воины становятся почти неотличимы от тех, кто родился в поглотившим их клане. (Кланы.Воины Керенского м1709; глоссарий Яна с "Книжной полки")
2. Летательный аппарат вертикального взлёта и посадки (ЛАВВП /СВВП) (англ. Vertical Take-Off and Landing (сокр.VTOL))(СВВП - устоявшееся русс. сокр. от "самолёт вертикального взлёта и посадки")
а. В BT VTOL combat vehicles - любые воздушные суда, предназначенные для полетов в атмосфере, которые могут выполнять вертикальные взлет и посадку (от винтового вертолета до самолета/аппарата/судна с поворотным крылом и т.д.). Основная задача ЛАВВП - поддержка сражения на земле, включая обычные винтокрылые суда (вертолеты) и самолеты с поворотным крылом (рамы крепления двигателя вращаются на 90 градусов). Быстрые, смертельно опасные и чрезвычайно уязвимые к повреждениям, ЛАВПП и их пилоты имеют самый высокий уровень смертности среди всех типов боевых машин.
Транспортные средства поддержки ЛАВВП весят от 0,1 до 60 тонн. Максимальный вес составляет 30 тонн.
b.VTOL movement - способ/средства передвижения игровых юнитов по карте. Для простоты, игровые правила сосредоточены на обычном винтовом вертолете и применяют этот шаблон ко всем ЛАВВП для игровых целей, независимо от художественного изображения ЛАВВП или от того, как в литературе описываются его технические параметры.
("Наследник Дракона", Максимум теч м1700, TW, p. 22, p. 25, p. 196)
3. Альянс Внешних Миров(АВМ)(Outworlds Alliance) – одно из 4ых главных государств Периферии На момент Войн Воссоединения (ВВ)- это было преимущественно аграрное государство, с менее чем 120 лёгкими мехами для самозащиты. Более того, многие из этих мехов были не более чем вооружёнными агромехами. Столица -Альферац.(«ЗЛ м1630», «Вынужд.жертва»)

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Примерный вариант конструктивного ответа
1.КПВП -
2. КСЛ - по АВВП сократить, и более развернуто описать механизм в будущей отдельной теме глоссария "техника БТ"
3.ЧСД - взять за пример схему изложения Сарны и действовать по данному плану - что касается характеристики государств.

Добавлено спустя 1 час 14 минут 51 секунду:
Автопушка (Autocannon), АП/АСП (AC) – автоматическое, скорострельное орудие. Это надежное оружие, создающее весомый урон. По факту - крупнокалиберный автомат, стреляющий не одиночными выстрелами отдельных снарядов, а высокоскоростными очередями снарядов. В очереди 6-7 снарядов. Время выстрела 1 очереди обычно занимает одну или полторы секунды. Механизм подачи боезапаса откалиброван так, чтобы загрузить все стволы перед тем, как пилот произведет другой залп. Время перезарядки приблизительно равно тому, которое использует стандартный лазер, чтобы достигнуть максимального количества номинальной мощности.
Плюс орудия - медленное повышение температуры при стрельбе, Минус- их тяжеловесность, потому как в комплект к АП входит несколько тонн боеприпасов для достижения максимальной эффективности данного типа оружия (минимально на 15-20 очередей).
Крупнокалиберные АП входят в стандартный комплект для тяжелых или штурмовых мехов (свыше 75 тонн). Большинство автопушек слишком тяжелые для того, чтобы быть установленными на легкие или разведывательные мехи.
Автопушки бывают 5-ти классов: АП/2, АП/5, АП/10, АП/20 и АСП/30(со сдвоенными стволами).
Модельный ряд:
- Лёгкая АП (АС/2; АС/5)- с калибром от 30 до 90 мм. Более эффективны для дальних дистанций и при большом количестве боеприпасов,- хоть их огневая мощь недостаточна, они прекрасно показали себя для того чтобы препятствовать легким и средним мехам приблизиться к нападающему.
Калибр AП/2 варьируется от 30 до 50 мм, в то время как у AП/5 он изменяется от 50 до 90 мм.
- Тяжёлая АП (AC/10 и AC/20) - основное достоинство- огневая мощь. Калибр AC/10 изменяется от 90 до 120 мм, в то время как AC/20 имеют тенденцию, чтобы иметь по крайней мере 150 мм в качестве калибра.
Данные стандартные АП используются только во Внутренней Сфере, поскольку Кланы предпочитает использовать улучшенные версии:
- лёгкая баллистическая (LB-X AC)(LB 2-X, LB 5-X, LB 10-X, LB 20-X) - способна стрелять специальными боеприпасами и менять тип боезапаса во время сражения. Обычно 2 типа снаряда – стандартный и кластерный.
- ультра АП(UltraAC) - улучшенный тип АП, способен к поддержке более высокого темпа стрельбы, относительно стандартных или LB-Х версий. Имеют большую дальность применения и могут стрелять двумя снарядами сразу, причиняя более тяжелые повреждение, при этом только умеренно повышая тепловыделение. К сожалению, они ненадежны, выстреливая обоими снарядами за один раз и быстро тратят боеприпасы. Не способна использовать особые типы боеприпасов.
- безгильзовые (Caseless AC) - использует облегченные боеприпасы, может иметь больший боезапас
- гипер-скоростная (Hyper-Velocity AC, HV-AC) – повышенная дальнобойность, в разы превышает диапазон действия стандартной АП, и при этом причиняет большее количество повреждений, чем автоорудие другого типа.
- роторная АП (РАП)(Rotary AC)(RAC/2, RAC/5) - скорострельность в 6 раз выше своих "предков", что позволяет нанести в три раза больше урона, чем даже Ультра АП/2/5. Не способно использовать особые типы боеприпасов.
На боевых военных кораблях устанавливаются флотские варианты АП. Именно они обеспечивают главную ударную силу, и способны нанести значительный вред большинству целей за несколько минут. Минус - могут атаковать цели только в бортовых зонах корабля.

Снаряды для АП, как правило, начиняются мощной взрывчаткой и отличаются высоким бронебойным эффектом. Но современные достижения в составлении брони сводят на нет эту способность. Поэтому помимо стандартных боеприпасов, АП используют ряд специальных боеприпасов:
- бронебойные ББ (Armor-Piercing) или - для повреждения внутренних компонентов цели,
-бризантные (HEAP, High Explosive Armor Piercing )- для уничтожения большого количества брони,
- зажигательные (Incendiary) трассирующие - для ночного боя.
-заряды повышенной точности (Precision) точнее по перемещающейся цели
- осколочные заряды (Flechette) состоят из пучка металлических стрел ,предназначенны для уничтожения главным образом небронированной пехоты, эти заряды неэффективны против бронированных целей.
- кластерные (кассетные)(для LB-Х) - состоят из ядра металлических дробин, фрагментируются в полете на несколько самостоятельных снарядов; поскольку очередь снарядов имеет раздельное расположение попаданий, это накреняет мех противника. По сути такая АП - дробовик в руках меха.
- шрапнель - против пехоты,
- лёгкие, но взрывоопасные безгильзовые и трассирующие - для ночного боя.
В разговорах между собой воины называют орудия "пушкой" или "скорострелкой". («Эксперт», глос Армада, глосс Яна, «Мечта», форум ЭЛК)
Последний раз редактировалось Гаврош Валерич 03 май 2019, 11:33, всего редактировалось 3 раз(а).
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение deus-vult » 02 май 2019, 12:06

1) VTOL по мне все же лучше перевести как ЛАВВП (летательный аппарат вертикального взлета и посадки), так как он не обязательно является самолетом, а просто "аппарат" все же не до конца отражает его функции.
Ultra AC - просто ультра АП, без "легкой".
Rotary AC - роторная АП, без "штурмовой" или "штурмового орудия".

Ну и еще, раз упомянуты флотские автопушки, то хотелось бы уточнить термины "Capital AC" и Sub-Capital Cannon" (у кого какие варианты?).

2) Так как все же идет обсуждение терминов, то выкладывать их лучше по английским названиям (если в алфавитном порядке) или вообще по областям (географические термины, названия оружия и оборудования и т.д.), а уж потом составлять общий глоссарий. Ну и описания (особенно VTOL) можно сократить.
deus-vult
Начинающий
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 02 май 2019, 16:14

Гаврош Валерич писал(а):Начинаем вычитку терминов

Для начала, прекращаем нести отсебятину.
Гаврош Валерич писал(а):1. Абтакха (Abtakha - принятый) - военнопленный доказавший свою квалификацию, полезность и верность идеалам захватившего его клана, прошедший стандартный путь экзаменов и ритуалов воина клана и,в конце концов, принятый в новый для него клан в качестве воина. При доверии к новому обществу и должной самоотдаче такие воины становятся почти неотличимы от тех, кто родился в поглотившим их Клане. В ряде случаев таким образом слабые кланы засылают глубоко законспирированных агентов в более мощные или передовые в чем-либо кланы(Кланы.Воины Керенского м1709; глоссарий Яна с Книжн полки БТ)

"Воины Керенского", на которые ты ссылаешься, дают определение в одну строчку:
Код: Выделить всё
A warrior adopted into the warrior caste of the Clan that captured him or her is known as abtakha
Warriors of Kerensky, p.116

Там нет ни типа-перевода "принятый", ни литья воды на тему квалификации, полезности и верности идеалам, ни экзаменов, ни глубоко законспирированных агентов и всего остального, что ты высосал из пальца.
Следующие две статьи, кроме отсебятины, содержат ещё взаимоисключающие утверждения, фактические и грамматические ошибки. Сотри, не позорься.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9765
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1611 раз.
Поблагодарили: 3232 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Sam08 » 02 май 2019, 19:52

Хммммм...

1. Abtakha (Абтака/Абтаха/Абтакха) - воин/воина, принятый/принятого в воинскую касту клана, который захватил его или её, известен как/называют абтака/абтаха/абтакха.

2. VTOL...

Тут вообще непонятное, потому что кролики это не только ценный мех...

2. VTOL (СВВП (VTOL - сокр. от "Vertical Take-Off and Landing"; СВВП - устоявшееся русс. сокр. от "самолёт вертикального взлёта и посадки"))
1. VTOL combat vehicles - В BattleTech VTOL представляют широкий спектр транспортных средств, от винтового вертолета до самолета/аппарата/судна с поворотным крылом и т.д., они включают в себя любые воздушные суда, предназначенные для полетов в атмосфере, которые могут выполнять вертикальные взлет и посадку. Для простоты, игровые правила сосредоточены на обычном винтовом вертолете и применяют этот шаблон ко всем VTOL для игровых целей, независимо от художественного изображения VTOL или от того, как в литературе описываются его технические параметры. (TW, p. 196)
Максимальный вес транспортного средства с VTOL составляет 30 тонн. Быстрые, смертельно опасные и чрезвычайно уязвимые к повреждениям, VTOL и их пилоты имеют самый высокий уровень смертности среди всех типов боевых машин. Термин VTOL относится к множеству машин с вертикальными взлетом и посадкой, основной задачей которых является поддержка сражения на земле, включая обычные винтокрылые суда (вертолеты) и самолеты с поворотным крылом (рамы крепления двигателя вращаются на 90 градусов). (TW, p. 22)
Транспортные средства поддержки c VTOL весят от 0,1 до 60 тонн. Винтокрылые или с изменяемым направлением вектора тяги транспортные средства могут успешно выполнять вертикальные взлет и посадку (VTOL). Прирост тяги к весовому соотношению ограничивает максимальный вес таких летательных аппаратов. (TW, p. 25)
2. VTOL movement - способ/средства передвижения игровых юнитов по карте.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение ToTguard » 02 май 2019, 20:41

Лучший лайт - это втол!
дайте двух!
кря!

вертолеты в 99%
Аватара пользователя
ToTguard
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:27
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Награды: 4
BO-3113 серебро (1) Уроборос-2014 бронза (1) Бешеные кубики 2016-1 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 02 май 2019, 22:22

deus-vult писал(а):1) VTOL по мне все же лучше перевести как ЛАВВП (летательный аппарат вертикального взлета и посадки), так как он не обязательно является самолетом, а просто "аппарат" все же не до конца отражает его функции.
Ultra AC - просто ультра АП, без "легкой".
Rotary AC - роторная АП, без "штурмовой" или "штурмового орудия".

Ну и еще, раз упомянуты флотские автопушки, то хотелось бы уточнить термины "Capital AC" и Sub-Capital Cannon" (у кого какие варианты?).

2) Так как все же идет обсуждение терминов, то выкладывать их лучше по английским названиям (если в алфавитном порядке) или вообще по областям (географические термины, названия оружия и оборудования и т.д.), а уж потом составлять общий глоссарий. Ну и описания (особенно VTOL) можно сократить.


1. Согласен
-Ультра и Роторную- поправил
- про флотские - пока не владею полной информацией.
2. Добро, буду давать такой же вариант перевод-исходная фраза, как в примере VTOLа.
3. По областям согласен.
Можно сделать следующие виды глоссов по областям:
- Военный глосс - по Вооруженным Силам ВС и ВС кланов, ВС наемников, ВС пиратов
- Клановский глосс - по видам кланов ,воинским званиям, особенностям евгенической программы, истории названий, правительству кланов, соц.устройству, психологии, традициям ,обычаям, кастам, слэнгу.
- настольный глосс - термины для настола
- персональный глосс - по персонажам
- политический (государственный) - по государствам и ведущим политическим структурам ВС
- социальный глосс - по мирным технологиям, ключевым договорам, соглашениям, законам
- технический глосс - по вооружению, флоту, мехам, снаряжению ,системам, бронекостюмам.

Добавлено спустя 35 минут 45 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):"Воины Керенского", на которые ты ссылаешься, дают определение в одну строчку:
Код: Выделить всё
A warrior adopted into the warrior caste of the Clan that captured him or her is known as abtakha
Warriors of Kerensky, p.116

Там нет ни типа-перевода "принятый", ни литья воды на тему квалификации, полезности и верности идеалам, ни экзаменов, ни глубоко законспирированных агентов и всего остального, что ты высосал из пальца.
Следующие две статьи, кроме отсебятины, содержат ещё взаимоисключающие утверждения, фактические и грамматические ошибки. Сотри, не позорься.


МС, читай не экстракт на стр.116 ,а полное определение на стр 36-37, где обо всем и развернуто.
Данный термин описан Феланом, непростой путь которого подробно расписан в книгах. Так что это не вода, а расширение понимания термина.
Про отсебятину - свою критику оставь себе, можешь лучше - пиши. Не ошибается, только тот, кто ничего.
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение deus-vult » 02 май 2019, 23:13

Hyper-Velocity AC - все же, наверное, гипер-скоростная, а не гипер-звуковая, так как скорость звука в различных атмосферах может различаться, а в вакууме отсутствовать вовсе, да и в описании вроде бы про скорость звука ничего не говорится.
deus-vult
Начинающий
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 02 май 2019, 23:33

Sam08 писал(а):Хммммм...

2. VTOL (СВВП (VTOL - сокр. от "Vertical Take-Off and Landing"; СВВП - устоявшееся русс. сокр. от "самолёт вертикального взлёта и посадки"))
1. VTOL combat vehicles - В BattleTech VTOL представляют широкий спектр транспортных средств, от винтового вертолета до самолета/аппарата/судна с поворотным крылом и т.д., они включают в себя любые воздушные суда, предназначенные для полетов в атмосфере, которые могут выполнять вертикальные взлет и посадку. Для простоты, игровые правила сосредоточены на обычном винтовом вертолете и применяют этот шаблон ко всем VTOL для игровых целей, независимо от художественного изображения VTOL или от того, как в литературе описываются его технические параметры. (TW, p. 196)
Максимальный вес транспортного средства с VTOL составляет 30 тонн. Быстрые, смертельно опасные и чрезвычайно уязвимые к повреждениям, VTOL и их пилоты имеют самый высокий уровень смертности среди всех типов боевых машин. Термин VTOL относится к множеству машин с вертикальными взлетом и посадкой, основной задачей которых является поддержка сражения на земле, включая обычные винтокрылые суда (вертолеты) и самолеты с поворотным крылом (рамы крепления двигателя вращаются на 90 градусов). (TW, p. 22)
Транспортные средства поддержки c VTOL весят от 0,1 до 60 тонн. Винтокрылые или с изменяемым направлением вектора тяги транспортные средства могут успешно выполнять вертикальные взлет и посадку (VTOL). Прирост тяги к весовому соотношению ограничивает максимальный вес таких летательных аппаратов. (TW, p. 25)
2. VTOL movement - способ/средства передвижения игровых юнитов по карте.


Словарь терминов подразумевает перевод с заморского на родной, поэтому отталкиваться предлагаю от нашего алфавита.
Спасибо за источник и шаблон грамотной подачи материала.

Добавлено спустя 25 минут 14 секунд:
1. система космической защиты (СКЗ)(Space Defense Systems) – набор свободноплавающих автоматических военных защитных кораблей, именуемых «Дрон M-5». Системы космической защиты обычно разворачивались на орбитах неподалёку от двух главных прыжковых точек местного светила и самых важных планет Разработаны в 2690ых. Эти дроны вмещают мощь удара линейного крейсера в корпус эсминца «Лола». Корабли-дроны, названные «Каспар», были разработаны для защиты планеты от вражеских кораблей. Используя сверхсложные компьютерные системы, СКЗ легко могла работать, требуя лишь горстку людей для наблюдения за системой. Компьютеры были способны ремонтировать себя и запускать другие корабли-дроны с космопортов, также управляемых компьютерами. Для поддержки беспилотных военных кораблей были построены наземные базы, которые должны были стрелять огромными лазерами и ракетами в любой корабль, сумевший избежать дронов. Сеть новых СКЗ должна была строиться только вокруг планет ТГегемонии. Это было обусловлено только тем, что неиспытанная сеть СКЗ должна была располагаться недалеко от заводов-производителей на случай возникновения проблем. Первый лорд пообещал, что, когда система докажет свою надёжность, столицы всех государств-участников получат свои собственные СКЗ. (ЗЛ 1630 p.61)
2.Азиатская Сфера Совместного Процветания (сопроцветания)(АССП)(Asian Co-Prosperity Sphere)(ACPS) – 2022-2024г - восточный аналог Западного Альянса, но с меньшим количеством стран и степенью влияния. Состав: Китай, Сообщество Гонконга, Единая Корея. В 2023 году АЗСП предприняла попытку принудить Японию вступить в свою версию Западного Альянса. В результате инцидента Япония пришла к выбору ЗА. В 2024г все участники АЗСП поочередно вступили в Западный Альянс на равных условиях с основателями Альянса(«ЗЛ 1630» р.8,9)
Последний раз редактировалось Гаврош Валерич 03 май 2019, 21:56, всего редактировалось 2 раз(а).
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 03 май 2019, 01:21

Гаврош Валерич писал(а):МС, читай не экстракт на стр.116 ,а полное определение на стр 36-37, где обо всем и развернуто

Я-то читал. А вот где ты вычитал про квалификацию, стандартный путь экзаменов и законспирированных тайных агентов? В этом месте WoK ничего подобного тоже нет.
Гаврош Валерич писал(а):Так что это не вода, а расширение понимания термина.

Дружок, ты пишешь глоссарий, а не энциклопедию. По крайней мере, ты сам заявил это как глоссарий.
В глоссарии не нужны расширенные понимания. В глоссарии должны быть определения и минимум пояснений, а остальное читатель найдёт в других источниках сам.
Гаврош Валерич писал(а):Про отсебятину - свою критику оставь себе

Я так знал, что ты обидишься )) Хотя пора бы уже вырасти и реагировать на критику по-взрослому, а не посылом критикующего обратно.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9765
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1611 раз.
Поблагодарили: 3232 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Den [WM] » 03 май 2019, 01:53

Гаврош, загнется твоя тема на второй или третьей странице не дойдя даже до буквы "В".
Это я тебе, как прошедший через это, говорю.

Вываливай весь глоссарий сразу. Мы поржём, вставим свои пять копеек и ты успокоишься.
Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 580 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 03 май 2019, 11:04

Маленький Скорпион писал(а):
Гаврош Валерич писал(а): А вот где ты вычитал про квалификацию, стандартный путь экзаменов и законспирированных тайных агентов? В этом месте WoK ничего подобного тоже нет.

Жизнь Фелана.
Abtakha (Абтака/Абтаха/Абтакха) - воин/воина, принятый/принятого в воинскую касту клана, который захватил его или её, известен как/называют абтака/абтаха/абтакха.
- строка больше вводящее в заблуждение ,чем разъясняющая.
Как воин принят в такую сложную структуру, как клан, так еще и в высшую касту - касту воинов, когда не каждый член клана может туда попасть?! Когда? Благодаря чему? За счет чего?
"Воин принятый воином" - "отличное" определение все подробно разъясняющее и ставящее на свои места. Пусть в твоем личном словаре ветерана будет именно так, а для новичков нужны подробности и пояснения.
Про тайных агентов - убираю, добро, не верно понял роль абтака в ряде источников.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):Дружок, ты пишешь глоссарий, а не энциклопедию. По крайней мере, ты сам заявил это как глоссарий.
В глоссарии не нужны расширенные понимания. В глоссарии должны быть определения и минимум пояснений, а остальное читатель найдёт в других источниках сам.

Уважаемый, я не писатель и,следовательно, - не пишу. Я систематизирую и составляю, собираю воедино множество источников, для максимально полной информации по термину.
Смотрим термин "глоссарий" (Википедия)
Глосса́рий (лат. glossarium «собрание глосс») — словарь узкоспециализированных терминов в какой-либо отрасли знаний с толкованием, иногда переводом на другой язык, комментариями и примерами[1]. Собрание глосс (иноязычных или непонятных слов в тексте книги с толкованием) и собственно глоссарии стали предшественниками словаря.
Еще претензии ?

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Маленький Скорпион писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):Я так знал, что ты обидишься )) Хотя пора бы уже вырасти и реагировать на критику по-взрослому, а не посылом критикующего обратно.

Цель критики - пояснить, что делаешь неправильно и объяснить, как правильно. И основной критерий конструктивной критики - конкретность.
В твоем случае это отсутствует, так что расцениваю это, как агрессивную провокацию.
Какая цель у тебя в обсуждении данной темы и чего ты хочешь этим добиться - не понимаю.
Хочешь быть лектором - приводи свои узкоспециализированные и максимально канонические знания, с удовольствием их почитаю и поучусь ,а чесать языком попусту не надо, не мешай и без того не простой работе.

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
Den [WM] писал(а):Гаврош, загнется твоя тема на второй или третьей странице не дойдя даже до буквы "В".
Это я тебе, как прошедший через это, говорю.
Вываливай весь глоссарий сразу. Мы поржём, вставим свои пять копеек и ты успокоишься.


«Прятаться и бежать - это не та игра, в которую можно играть долго...» М.Стакпол "Предполагаемый наследник"
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение deus-vult » 03 май 2019, 12:25

Автоматическая система космической защиты планеты - можно просто "система космической защиты (СКЗ)", так как к подобной системе может быть отнесена и "Каспар II" Слова Блейка, которая управлялась в том числе вручную, да и не обязательно она защищает планету.
Азиатская Зона Совместного Процветания - "Азиатская сфера совместного процветания (или даже сопроцветания)", так как это прямая отсылка к "Великой восточноазиатской сфере сопроцветания" времен Второй мировой.

И я согласен с Маленьким Скорпионом - подробные описания излишни, достаточно краткого определения и в скобочках списка источников, где можно посмотреть более подробно.
deus-vult
Начинающий
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение acefalcon » 03 май 2019, 14:50

В текущем виде и при текущем качестве данная тема вредна, и место ей в фанфиках. Автор не знает различия между AC и Light AC, и самовольно вводит классификацию "легкие/тяжелые" для стандартных автопушек, тем самым исключая целый класс оружия, который на самом деле и называется "легкие автопушки". Ждем вехикулярных огнеметов и рабской с3? :twisted:
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6244
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1590 раз.
Поблагодарили: 3011 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Den [WM] » 03 май 2019, 17:07

acefalcon писал(а):В текущем виде и при текущем качестве данная тема вредна, и место ей в фанфиках. Автор не знает различия между AC и Light AC, и самовольно вводит классификацию "легкие/тяжелые" для стандартных автопушек, тем самым исключая целый класс оружия, который на самом деле и называется "легкие автопушки". Ждем вехикулярных огнеметов и рабской с3? :twisted:


Эйс, ты мой векулярный огнемет не трогай. у меня (c) ;-)
Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 580 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 03 май 2019, 17:22

Гаврош Валерич писал(а):воин/воина, принятый/принятого в воинскую касту клана, который захватил его или её, известен как/называют абтака/абтаха/абтакха.
- строка больше вводящее в заблуждение ,чем разъясняющая. 

В таком написании конечно. В оригинале всё коротко и ясно.
Код: Выделить всё
A warrior adopted into the warrior caste of the Clan that captured him or her is known as abtakha

Код: Выделить всё
Воин, принятый в касту воинов клана, который захватил его, известен как абтаха

В принципе, это всё, что должно быть в глоссарии -- узкоспециализированный термин и его толкование. Перевод, комментарии и примеры необязательны. И нежелательны, если они запутывают объяснение или уводят от общего к частному.
Гаврош Валерич писал(а):Как воин принят в такую сложную структуру, как клан, так еще и в высшую касту - касту воинов, когда не каждый член клана может туда попасть?! Когда? Благодаря чему? За счет чего?

Это тема энциклопедической статьи, а не словарной.
Уважаемый, я не писатель и,следовательно, - не пишу писал(а):Уважаемый, я не писатель и,следовательно, - не пишу

Ты пишешь глоссарий.
И ты пишешь в него сведения, которых нет в исходнике. В лучшем случае, представляющие собой твою вольную и/или ошибочную интерпретацию исходника. Потому что ни о каком "стандартном пути экзаменов" для абтахи или внедрении глубоко законспирированных агентов этим путём исходники не говорят.
Гаврош Валерич писал(а):И основной критерий конструктивной критики - конкретность

Мои претензии вполне конкретны. Но ты продолжаешь вилять и расценивать их как нечто иное, т.е. снова нести отсебятину, да ещё и обижаться, почём зря.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9765
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1611 раз.
Поблагодарили: 3232 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 03 май 2019, 21:10

deus-vult писал(а):Автоматическая система космической защиты планеты - можно просто "система космической защиты (СКЗ)", так как к подобной системе может быть отнесена и "Каспар II" Слова Блейка, которая управлялась в том числе вручную, да и не обязательно она защищает планету.
Азиатская Зона Совместного Процветания - "Азиатская сфера совместного процветания (или даже сопроцветания)", так как это прямая отсылка к "Великой восточноазиатской сфере сопроцветания" времен Второй мировой.

И я согласен с Маленьким Скорпионом - подробные описания излишни, достаточно краткого определения и в скобочках списка источников, где можно посмотреть более подробно.

Добро. Внесу поправки.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
acefalcon писал(а):В текущем виде и при текущем качестве данная тема вредна, и место ей в фанфиках. Автор не знает различия между AC и Light AC, и самовольно вводит классификацию "легкие/тяжелые" для стандартных автопушек, тем самым исключая целый класс оружия, который на самом деле и называется "легкие автопушки". Ждем вехикулярных огнеметов и рабской с3? :twisted:


Потому тема и названа - "Обсуждение".
Вид черновика, качество - тоже, чтобы из этого сделать что-то разумное и требуется мнение и своя версия.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):воин/воина, принятый/принятого в воинскую касту клана, который захватил его или её, известен как/называют абтака/абтаха/абтакха.
- строка больше вводящее в заблуждение ,чем разъясняющая. 

Воин, принятый в касту воинов клана, который захватил его, известен как абтаха.
В принципе, это всё, что должно быть в глоссарии -- узкоспециализированный термин и его толкование. Перевод, комментарии и примеры необязательны. И нежелательны, если они запутывают объяснение или уводят от общего к частному.

ДоБро

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):И основной критерий конструктивной критики - конкретность

Мои претензии вполне конкретны. Но ты продолжаешь вилять и расценивать их как нечто иное, т.е. снова нести отсебятину, да ещё и обижаться, почём зря.


Конкретны в последнем посте, до этого лишь свое личное недовольство.
Я не виляю, а отстаиваю свою точку зрения. В моем посте не отсебятина, а констатация фактов,источники я указал и пояснил.
А по поводу "обижаться почем зря" - я сделал тему "Обсуждение терминов" для того,чтобы сообща, вместе сделать толковый вариант по каждому конкретному термину. И вместо работы сообща для развития общей темы БТ я вижу, что это мало кому нужно. Большинству нравится быть академиками по одиночке, - "я то знаю, а другие - лесом".
Я не за вашей критикой пришел, а за помощью профессионалов. А вы собрались и судачите, что у кого не так, вместо того, чтобы помочь сделать лучше.

Добавлено спустя 33 минуты 58 секунд:
1.Агропул - Участки земли, занятые под сельскохозяйственные угодья, с замкнутым циклом производства: выращивание, переработка и выпуск готовой продукции.(глосс Клана Кречета)
2.Адаптивный контролер движения (АКД) – высокотехнологичная система, которая позволяет управлять мехом при помощи взгляда («Мечта»)
3. Адепт (лат. adeptus «достигший, помогающий»)
а. - последователь, обычно ревностный приверженец какого-либо учения, идеи, знания, помогающий понять идею и знание. Понятием может определяться не только отношение к учению, личности или организации, но и степень этого отношения. (Википедия)
b.-Адепты формируют корпус младших офицеров войск КомСтара, командуя подразделениями Уровня II (аналоги полурот или усиленных копий), а также рабочими командами и любыми подразделениями, выделенными для независимых операций. Они имеют начальную командную подготовку, их звание в СОЗЛ примерно соответствует капитанам и лейтенантам. Те кадеты, которые заканчивают «Сэндхёрст», становятся аколитами и получают назначение в подразделения милиции. Проходящие офицерскую подготовку через 2 года обучения становятся аколитами, а ещё через год становятся адептами. В рабочих, повседневных условиях некоторые воины КомГвардии носят простые робы, наподобие тех, которые есть у обычного персонала КомСтара. В таких случаях звание указывается в помощью их цвета: жёлтый – для адептов. Однако многие воины КомГвардии решают не носить робы и вместо них используют белые френчи. Также для членов всех родов войск на звание указывают нашивки званий, которые носят на правом плече своей полевой униформы и на передней части шлемов. Эта нашивка представляет собой логотип КомСтара на белом фоне с границей, цвет которой указывает на звание: однотонный синий – адепты. Знаки отличия званий на парадной униформе являются медальонами, носимыми на шее. Адепты носят серебряные медальоны.
(КомСтар м1714, p.10,17,48,49)
4.Андуриенское мирное соглашение (Andurien Peace Treaty) - Соглашение о пожатии рук между ТГ, ЛСМ и КК +секретный субдоговор, который официально положил конец 3-й Андуриенской войне в марте 2556 года. По нему Камерон обещал предоставить капелланской «привилегированной нации» торговые контракты, финансовую помощь и доступ к некоторым продвинутым технологиям Терры. А Альберт Марик согласился уступить спорные Андуриенские системы Конфедерации Капеллы. Этот союз стал первым шагом к созданию ЗЛ (ЗЛ1630)
5. Аппарат на воздушной подушке (АНВП)(Hover) – один из видов сухопутной военной техники. Эффективные и манёвренные аппараты. Ценимые за свою способность двигаться как по суше, так и по воде, эти так называемые «глиссеры» часто используются для исследования водных миров. Воздушные автомобили – это обычная во Внутренней Сфере форма транспортного аппарата на воздушной подушке. Такие машины могут перевозить от 4 до 12 пассажиров или эквивалентное количество груза. Хотя компоненты подъёмной системы воздушного автомобиля хрупки, его внешний корпус крайне надёжный и ударопрочный. Боевые ховеры разработаны с упором на скорость и в расчёте на стороннюю защиту, поскольку броня их тонка, а вооружёние слабое. Вдобавок стоимость таких аппаратов выше, а в содержании они дороже, чем гусеничные или колёсные транспортные средства. Однако их способность быстро сближаться с противником и столь же быстро отрываться от него делает эти машины очень ценным активом для разведывательных миссий и боевого охранения. Их максимальный вес – 50 т;
(Утрачтех м1722, глосс Клана Кречета, TW p.22)
6. Летательный аппарат с эффектом экранопланирования (ЛАЭЭ) (Wing in Ground Effect WiGE)
– полезные аэропланы, летающие на малых высотах. Эффект экранопланирования – практически эффект воздушной подушки – делает их неким гибридом между аппаратом на воздушной подушке и настоящим летательным аппаратом. У ЛАЭЭ имеется несколько уникальных характеристик; они прочнее, чем ЛАВВП, но более хрупкие, нежели обычные наземные транспортные средства, и имеют возможность выбора некоторых видов необычного движения. ЛАЭЭ весят от 0,1 до 240 т. Максимальный вес транспортных средств (ЛА) с эффектом экранопланирования (ЛАЭЭ) –80 т. Имея гораздо больший каркас, чем их военные аналоги, ЛАЭЭ обладают гораздо большим размером и могут нести гораздо больше груза. (TW p.22,25,55-56,68,199,224)
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение acefalcon » 04 май 2019, 00:13

6. Летательный аппарат с эффектом экранопланирования (ЛАЭЭ) (Wing in Ground Effect WiGE)

Den [WM]
Без обид, но тут все уже на порядок хуже. Тут уже клиника. Человек изобрел термин, которого не знает даже всезнающий Гугл. От содержания данной темы у меня вытекли глаза и лоб разбит о клавиатуру. :satcasm:
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6244
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1590 раз.
Поблагодарили: 3011 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение deus-vult » 04 май 2019, 12:38

acefalcon, вряд ли он изобрел этот термин, так как он действительно имеется в переводе Total Warware. А кстати как правильно? Просто "экраноплан"?
deus-vult
Начинающий
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение acefalcon » 04 май 2019, 21:43

deus-vult
Разумеется. Этот термин прописан в российском авиационном законодательстве, если мы говорим о переводах на русский. И есть в словарях еще с советских времен.
Перевод Total Warfare содержит столько неточностей и фактических ошибок, что скорее вреден чем полезен
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6244
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1590 раз.
Поблагодарили: 3011 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Обсуждение терминов единого глоссария

Сообщение Den [WM] » 04 май 2019, 22:21

acefalcon писал(а):
6. Летательный аппарат с эффектом экранопланирования (ЛАЭЭ) (Wing in Ground Effect WiGE)

Den [WM]
Без обид, но тут все уже на порядок хуже. Тут уже клиника. Человек изобрел термин, которого не знает даже всезнающий Гугл. От содержания данной темы у меня вытекли глаза и лоб разбит о клавиатуру. :satcasm:

Т.е. просто сделать WIGE = Экраноплан слишком просто?
Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 580 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1