Создание единого глоссария

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 01 май 2019, 17:19

deus-vult писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):Если брать, как пример - "Варшип" - то заменять его на "боевой звездолет, боевой корабль", везде где ни попадя, на мой взгляд, нелепо. Всем понятно, что это громадный линейный боевой корабль с мощным вооружением - и чтобы этого не писать - проще написать "Варшип". Смартфон = Iphone, Джип - яркие тому доказательства. Первопроходцы в технологиях становятся именами нарицательными.


Варшип - это далеко не обязательно линейный корабль и даже далеко не обязательно громадный или с мощным вооружением. Можно использовать и такой его перевод (как и разного рода "бэттлмехи", "дропшипы" и прочие "гаджеты" и "девайсы", благо обиходный русский язык вполне это позволяет), но и прямой его перевод как "военный корабль" вполне допустим, так как этот самый варшип вполне себе успешно вытеснил традиционный морской военный корабль на вспомогательные роли и фактически перенял весь его функционал. Также как вместо слова "джип" можно использовать "внедорожник" и (в отличие от перевода терминов Battletech) по большей части никого это не напрягает. Поэтому если составлять глоссарий, то с несколькими допустимыми вариантами для различных терминов.


Добро!
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Sam08 » 02 май 2019, 20:01

Sam08, ты хочешь заставить народ называть дропшипы дропшипами и бэттлмехи бэттлмехами? ))


Я не могу их заставить. Могу только поделиться мнением. :D

Хотя иногда жалею, что это не мои курсанты. :evil:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение ToTguard » 02 май 2019, 20:45

так , стоп.
дропшип и баттлмех больше не дропшип и не баттлмех?
Аватара пользователя
ToTguard
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:27
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Награды: 4
BO-3113 серебро (1) Уроборос-2014 бронза (1) Бешеные кубики 2016-1 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 02 май 2019, 21:41

ToTguard, забей. У нас все хорошилища идут по гульбищу прямо и направо.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9317
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 3004 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Den [WM] » 03 май 2019, 01:45

Гаврош Валерич писал(а):
Винтовка Гаусса (Gauss Rifle)

Сразу косяк.
Какая винтовка ???
Винтовка (первоначально — «винтовальное ружьё»; см. также родственное слово винт, предположительно от нем. Gewinde «нарезка; резьба») — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.
Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 03 май 2019, 10:53

Den [WM] писал(а):
Гаврош Валерич писал(а):
Винтовка Гаусса (Gauss Rifle)

Сразу косяк.
Какая винтовка ???
Винтовка (первоначально — «винтовальное ружьё»; см. также родственное слово винт, предположительно от нем. Gewinde «нарезка; резьба») — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо.


Твой вариант "Gauss rifle"?
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Hobbit » 03 май 2019, 12:39

Парни, есть желание создать единый толковый глоссарий.
Это очень плохая идея. Поверьте, эти грабли покрыты запекшейся кровью и содранной кожей десятков ваших предшественников. У нас децентрализованное коммюнити лишенное какой-либо формальной и неформальной иерархии, консенсус не возможен в принципе - на каждый термин у вас придется по десятку диссидентов, каждый со своим, "единственно верным" вариантом. Рано или поздно, вы оскорбите чувства верующих и весь проект сгорит в огнях священной войны, как альбигойская крепость. Вы просто еще не знаете, будет ли этим триггером "13th Stalking Horse", "dropship", "Warlord", "militia" или что-то другое, новое.

Путь к обретению просветления лежит не в поиске компромиссных вариантов, а признании того, что в сообществе всегда будут цвести сто цветов и соперничать сто школ, а разница между "Федеративными Солнцами" и "Федерацией Солнц" или "ПИИ" и "ППЧ" не так принципиальна, если текст перевода соответствует грамматическим и стилистическим правилам русского языка. Мелкие терминологические различия не столь существенны, сколь сам факт наличия перевода. Лучше уж много переводов без унифицированного словаря терминов, чем общепризнанный унифицированный словарь при отсутствии переводов.

1. Где лучше вести - тут или на вики?
На вики удобнее выглядит платформа,- по буквам как в энциклопедии можно создавать или по каждому термину отдельно, но у меня нет доступа туда и не знаю, как там создать такой глобальный раздел

Если вы про http://ru.cbt.wikia.com, которая давно уже превратилась в мавзолей, где покоятся сырые ошметки моих кривых неправленных переводов, то там свободный вход, регистрируйтесь на Фандоме и делайте с ней, что хотите. Туда от силы писали человек 5 за 10+ лет её существования, несмотря на полное отсутсвие каких-либо барьеров, запретов и жесткой редактуры. Наверное, по причине не очень дружелюбного и одновременно довольно примитивного интерфейса. Захотите вдохнуть в неё жизнь, даже ради такой сомнительной идеи, как "единый глоссарий" - все в ваших руках.
Аватара пользователя
Hobbit
Модератор
 
Сообщения: 4298
Зарегистрирован: 04 ноя 2007, 09:37
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 421 раз.
Награды: 2
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Великое червие - 2010 (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Гаврош Валерич » 03 май 2019, 19:44

Hobbit писал(а):
Парни, есть желание создать единый толковый глоссарий.
Это очень плохая идея. Поверьте, эти грабли покрыты запекшейся кровью и содранной кожей десятков ваших предшественников. У нас децентрализованное коммюнити лишенное какой-либо формальной и неформальной иерархии, консенсус не возможен в принципе - на каждый термин у вас придется по десятку диссидентов, каждый со своим, "единственно верным" вариантом. Рано или поздно, вы оскорбите чувства верующих и весь проект сгорит в огнях священной войны, как альбигойская крепость. Вы просто еще не знаете, будет ли этим триггером "13th Stalking Horse", "dropship", "Warlord", "militia" или что-то другое, новое.

Путь к обретению просветления лежит не в поиске компромиссных вариантов, а признании того, что в сообществе всегда будут цвести сто цветов и соперничать сто школ, а разница между "Федеративными Солнцами" и "Федерацией Солнц" или "ПИИ" и "ППЧ" не так принципиальна, если текст перевода соответствует грамматическим и стилистическим правилам русского языка. Мелкие терминологические различия не столь существенны, сколь сам факт наличия перевода. Лучше уж много переводов без унифицированного словаря терминов, чем общепризнанный унифицированный словарь при отсутствии переводов.

1. Где лучше вести - тут или на вики?
На вики удобнее выглядит платформа,- по буквам как в энциклопедии можно создавать или по каждому термину отдельно, но у меня нет доступа туда и не знаю, как там создать такой глобальный раздел

Если вы про http://ru.cbt.wikia.com, которая давно уже превратилась в мавзолей, где покоятся сырые ошметки моих кривых неправленных переводов, то там свободный вход, регистрируйтесь на Фандоме и делайте с ней, что хотите. Туда от силы писали человек 5 за 10+ лет её существования, несмотря на полное отсутсвие каких-либо барьеров, запретов и жесткой редактуры. Наверное, по причине не очень дружелюбного и одновременно довольно примитивного интерфейса. Захотите вдохнуть в неё жизнь, даже ради такой сомнительной идеи, как "единый глоссарий" - все в ваших руках.

Добро!
В бой идут молодые львы....
А отважные герои всегда идут в обход!=)
Аватара пользователя
Гаврош Валерич
Начитанный
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 16:57
Откуда: Терра, NW,SPb
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Den [WM] » 03 май 2019, 21:09

Гаврош Валерич писал(а):Твой вариант "Gauss rifle"?

Гауссово орудие/ орудие Гаусса
Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 03 май 2019, 23:28

Den [WM], однако ж, в оригинале оно rifle, а не cannon или gun. Поэтому я за винтовку.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9317
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 3004 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение DELmar » 04 май 2019, 01:03

Орудие Гаусса - беспроигрышный вариант. И с резьбой не докопаесся )))
«А мы построим свое человечество, без пороков и политических проституток!» А. Керенеский (С)
Аватара пользователя
DELmar
Академик
 
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 23:22
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1378 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Создание единого глоссария

Сообщение deus-vult » 04 май 2019, 12:30

Так как у обеих спорящих сторон вполне весомые аргументы (и про упор в плечо с нарезами, и про осознанный выбор авторами слова rifle), то просто записать и так и так и особо не заморачиваться, главное чтобы любому далекому от таких тонкостей было ясно, что и винтовка и орудие (пушка) Гаусса это одно и тоже. Я, например, когда в детстве читал армадовские книги, долгое время считал, что винтовка и пушка Гаусса это разное оружие.
deus-vult
Начинающий
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Sam08 » 05 май 2019, 00:20

Хмммм...
А как вы переведете recoilless rifle?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение ToTguard » 05 май 2019, 01:35

я так понимаю идет разговор о размере винтовки, для больших парней она винтовка, т.к. сопоставима по размеру...но для тех кто смотрит на эту бандуру снизу - это пушка!
Аватара пользователя
ToTguard
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:27
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Награды: 4
BO-3113 серебро (1) Уроборос-2014 бронза (1) Бешеные кубики 2016-1 (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Leonid » 05 май 2019, 09:42

Для любителей назвать пушку для мехов гауссовой винтовкой просьба ответить, как они назовут пехотную снайперскую винтовку также на принципе Гаусса...
Мое мнение, что в этом случае адекватно передать нюансы не получится, поэтому просто делим по калибру. Что носится в руках, использует термины стрелкового оружия и соответственно, что имеет станину или мобильную платформу - артиллерийские.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 05 май 2019, 10:10

Леонид писал(а):Для любителей назвать пушку для мехов гауссовой винтовкой просьба ответить, как они назовут пехотную снайперскую винтовку также на принципе Гаусса...

Тоже винтовкой. ИЧСХ, в оригинале то и другое -- Rifle
Леонид писал(а):Мое мнение, что в этом случае адекватно передать нюансы не получится

Нюанс в том, что термин для тяжёлого и стрелкового оружия -- единый. Это и должен передавать перевод.
Леонид писал(а):что имеет станину или мобильную платформу - артиллерийские

Артиллерия в терминологии БТ это вообще отдельный класс вооружения, к которому ни Gauss Rifle, ни Autocannons всех разновидностей не относятся.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9317
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 3004 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Sam08 » 05 май 2019, 14:16

А я говорил за классификацию. Тут или изобретать свое, что не нужно, или оставить как есть со ссылочкой на словарик. Хотя конечно можно вдолбить в голову, что кролики это не только ценный мех. Хотя объяснить почему в Сфере она cannon, а у Кланов rifle я не возьмусь. 8-)
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 05 май 2019, 14:53

Sam08, кто -- она? Gauss Rifle у всех одинаково Rifle, или ты про плазму вспомнил?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9317
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 3004 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Sam08 » 05 май 2019, 15:58

Ага, про плазму. Только я напутал у кого что. Надо таки больше спать. :D
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Создание единого глоссария

Сообщение Маленький Скорпион » 05 май 2019, 16:31

Sam08, да один хрен, на самом деле.
Сдаётся мне, что ответ тут из разряда -- почему молниеотвод называется громоотводом, а танк называется танком. И к вопросам перевода он имеет отношение очень косвенное, потому как уводит нас в область жизнедеятельности надмозга.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9317
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 3004 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3