Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Kuntar » 07 июл 2013, 18:54

Дочитываю "Рожденный для войны".

Это была одна из тех книг, которые я в свое время не смог купить, и купил лишь недавно.

И это как раз тот случай, когда худло без сурсбуков, имеет ключевой смысл для понимания дальнейших событий. Ибо читал тогда "Цену риска" а потом сразу же "Преступные намерения". Мягко говоря было не понятно что случилось между кланами.

Зело доволен, несмотря на множество ляпов.
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 936 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Warchun » 07 июл 2013, 19:09

Kuntar писал(а):Зело доволен, несмотря на множество ляпов.

:thumbup: данная вещь весьма добротна, Джокер доставляет особо ...
Аватара пользователя
Warchun
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 19:05
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 06 дек 2013, 00:20

Как некоторые, которые до сих пор почитывают худлит, в курсе, я взялся проверить перевод "Времени умирать". Поскольку события происходят также на Геспере II, и постоянно идут отсылки к атаке "Легиона" в 3057 году, решил почитать "Операцию"Экскалибур".
Мдаааа... Оригинал - 150 страничек А4 Ворда, а текст, правленный еще Кликом в 2003 году, весит 220 с хвостиком. Спишем 20 страничек на разницу в языках (английский довольно компактный по знакам на смысловое понятие), остается еще 50 лишних. Неплохо так надмозг порезвился. Назвать перевод плохим и приблизительным - только похвалить.
От "Гесперид" я был просто в умилении. Hesperus это Геспер А Геспериды - его дочери. Явно по принципу "что-то знакомое услышал".
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение terkys » 04 фев 2014, 22:03

Время умирать?

Прочитал новую книгу “Время умирать”
Выражаю благодарность всем, а Леониду Шагидулину в особенности, кто был сопричастен к её появлению на форуме.

А теперь “входящие в традицию” замечания.

Время умирать (страницы даны по тексту из файла pdf)

Стр. 7
В пылу боя вражеский мехвоин или не заметил прибытия джипа или решил сначала позаботиться о более опасной противнике,

Просто опечатка, варианты:
более опасной машине,
о более опасной противнице (машине на воздушной подушке),
более опасном противнике,

Тот факт, что Локаст Лори Калмар на Треллване нёс только 1 средний лазер (а не лазеры), и ховер Грейсона не имел PPS, отнесём к несущественным деталям – приснится может всякое.

Стр 16
Взгляд на громаду линейного крейсера дал Лори понять значительность ситуации, в которой оказался «Легион»

«Саймон Дэвион» относится к классу Авалон, а Авалон это лёгкий крейсер (CL-Light Cruiser), а не линейный (BC-Battlecruiser)
Во время боя кораблей, повстанцы, почему-то, не сразу берут его на абордаж (или пытаются) что явно было планом, а ждут, пока он разнесёт один из корветов.

Стр 17
«Легиону» понадобилось более двухсот часов, чтобы покрыть большое расстояние от прыжковой точки до космопорта в Элегии Марии.

Просто к сведенью
Гесперус 2 вращается вокруг звезды F2IV, и для того, что бы “уложится” в более 200 часов, нужно ускорение в 3 G (за 10 дней 20 ч). При стандартном ускорении 1 G время подлёта 18 дней и 18 часов. Расстояние до прыжковой точки звезды F2: 6 426 153 651 км
Варгас в 5-й главе пролетел до пиратской точки с 1,5 G за 20 часов (5,44 % времени для этого ускорения) или 349 582 758,6144 км.

Стр 25

Я слышал, — быстро ответил Варгас. — Моя первая эскадрилья на борту одного из наших межпланетников. Всё, что мне нужно — ваше разрешение на старт.
Далее по тексту он командир крыла, а межпланетник Юнион.
Прошу прощения, полковник, — извинился через несколько часов Варгас. — Как было приказано, мы разделились на четыре группы и прочесали область. Четыре группы это 8 машин (первая эскадрилья Варгаса 8 АКИ).
Поместится крыло в 12 истребителей в Юнион, или хотя бы эскадрилья 6 машин, или что-то большее чем пара (лэнс) истребителей? Нет, конечно, можно подыграть автору и сказать: “это был специально оборудованный Юнион способный нести крыло истребителей”. По поводу того, что такое крыло и эскадрилья по версии автора см стр 58

Стр 30
Да, сэр, — ответил подполковник Дон Никс, читая с монитора. — Радиоперехват свидетельствует о том, что ранее неопознанные истребители были единицами «Легиона Серой Смерти». Наземный оператор называл командира аэрокосмического отряда «Хулио». По базе данных аэрокосмическим крылом «Легиона Серой Смерти», «Орлами Смерти», командует командир крыла Хулио Варгас.

“Шуровать” в эфир открытым текстом даже без позывных? Непростительная глупость для военных.

Стр. 40
Когда начали развиваться технологии, и с конвейеров стали сходить новые типы истребителей, более старые машины отправлялись в подразделения второго эшелона, например в 12-й Гесперский полк ополчения, в котором служили Грейвс и Уорнер.
А не многовато ли для планеты с населением в 345 000 человек 12 полков? И командует им гауптман, а не полковник. Может все-таки 12-й батальон ополчения? Хотя снова, их дело как они там себя называют, хоть 12-й группой армий.

Стр. 100
Когда мехи второй роты первого батальона отошли, Брюэр медленным шагом направил
«Чемпион» к голове поезда.
Однако на стр 33: Брюэр знал, что его рота, вторая из батальона «Ассасины Хасана», могла справиться с этим испытанием.
Стр 34:
Командное копьё, выступаем, — приказал Брюэр, когда подошла их очередь. Его копьё носило позывные «Доберман», довершая собачий лейтмотив, навязанный им командиром батальона майором Девином.
Стр 66: Батальон, всё ещё называемый «Ассасины Хасана», начал разворот на восток. Первые звуки битвы начали звучать по затянутой дождём равнине всего через несколько секунд. Хоук держала батальон вместе, постоянно напоминая командирам рот о необходимости держать плотный строй.

Ошибка очевидна: вторая рота Брюэра “прыгает” из одного батальона в другой.
Можно предположить, что Брюэр всё-таки в 1-м батальоне майора Томаса Девина, переброска на поезде (главы 20-21) в составе первой волны убедительное тому подтверждение, ещё среди командиров рот Хоук, Брюэра нет (капитан Эдмонд Каин;
капитан Элиас? Уитлок; лейтенант Дигсби Стриджер-Поулс вместо убитого Капитана Луиса Уэзерби)
Кстати майор Томас Девин тоже командует то вторым, то первым батальоном.

Стр. 52
— Коммодор, два корабля начали движение к нам по курсу перехвата, — отрапортовал техник систем наблюдения.
— Сколько времени до контакта?
— При текущей скорости сближения? Шесть минут.
Однако быстро крейсер прибыл в точку вторжения. Это возможно при условии, что крейсер уже вернулся из пиратской точки (где искал “остаточные энергетические следы”) в надирную или вообще не покидал её, впрочем, зачем утруждать читателя днями и неделями маневров в космосе.
Здесь, как вы понимаете, ещё одна ошибка. Даже если межпланетники вторжения гнали с ускорением в 3G они не смогли бы прибыть на планету раньше 8-9 июля (259 часов), а так 17-18-го! А они прибыли 30 июня (см стр. 73), через 2 неполных дня.
То есть это возможно только в случае:
а) Вторая группа вторжения прибыла через туже самую (!) пиратскую точку, что и первая.
б) Саймон Девион был уже там (иначе не успел бы из надирной точки)
А дальше без суеты и спешки (часов за 30-40) провели высадку к 30-му


Стр. 53
Рулевой сдвинул штурвал «Саймона Дэвиона» сильно влево и потянул его на себя. Настолько грациозно, насколько мог это сделать звездолёт массой три четверти миллиона тонн, крейсер отклонился от изначального курса на семьдесят градусов влево и на сорок пять вверх.
Понятие инерции проигнорировано! Интересно, а какую перегрузку они испытали?

Стр. 87
В наушниках Лори услышала шум мощных двигателей истребителя Дитриха. На мониторах сенсоров крохотные синие крестики, обозначавшие аэрокосмические истребители «Корсар» звена Сова
А на стр 76 упомянуты корсар и сойка


Стр 106
Череп два-один-один, ракеты Винчестер, орудие Винчестер, — сообщил товарищам Брюэр, кодовое слово «Винчестер» означало «закончился боезапас». — Череп-два-один-один отходит к поезду.
Свой позывной “ Доберман-один” из 6-й главы, он, очевидно, забыл.

Стр. 118

Чтобы справиться с этими трудностями, Мег Пауэрс разделила разведывательную роту на два отряда, одним командовала она, вторым — лейтенант М’Дала. Оба подразделения расеялись в поисках следа врага, и вскоре её люди нашли его.
Смотрим страницу 13

Пехотный батальон майора Леоне полностью укомплектован бронекостюмами. Недавно проводились серьёзные их испытания. Он говорит «сойдёт». А для Томми Леоне это весьма высокая похвала.
Что с бронетанковым батальоном? — спросила Лори, бросив взгляд на худую темноволосую женщину, сидящую ссутулившись у дальней стены комнаты для брифингов.
— «Коты» готовы, если вы об этом, полковник, — сказала майор Меган Пауэрс, так и не выпрямившись.
Стр. 133:
Майор Пауэрс, подойдите, пожалуйста, в мой кабинет. Через несколько минут командир разведчиков склонилась над разложенной на столе Лори бумажной картой области, окружавшей комплекс «Дефианс».
Стр. 149: Бронетанковый батальон строится под прямым углом к левому флангу второго батальона. Мег, ты боковое охранение. Не позволяй никому пройти мимо тебя.
— Положитесь на меня, — сдержанно сказала Пауэрс.

Я не понял, почему разведкой командует Пауэрс и бегает в бронекостюме, она же танкист.
Опять ошибка как с Брюэром и Дэвином.
Создаётся впечатление, что автор не удосужился хотя бы один раз перечитать уже готовый текст книги.

Стр 126

Лори нажала переключатель на левой рукоятке управления, выбрав общую частоту
«Легиона».
— Табун, это Гнедая. Строимся.
Гнедая, это Рыжая, — раздался в наушнике голос Брюэра. — Мы встретили врага. Вступаем в бой.

Позывные меняем как перчатки. Армия.

Стр 139
Штурмовой мех поглотил урон и огрызнулся ответным огнём, разбивая броню «Грим Рипера» Купер и «Бомбардира» Хансена.
Стр. 128: Ли Купер, четвёртый мехвоин командного копья, появилась рядом с «Виктором», из запястий её «Экстерминатора» метнулись лазерные лучи.

Хотя, конечно, Грим Рипер могли уничтожить, поцарапать, покоцать…
А Экстерминатор вообще можно отобрать, Купер штабная, ей можно.


На стр. 155 читаем:
Рядом с подбитыми мехами повстанцев на полу цеха лежали три его машины. «Аполло»
Роджера Карнса, «Вулкан» Сьюзан Леви и «Грим Рипер» Дейла Росса были уничтожены, как и большая часть его роты
А на стр. 34:
Будет сделано, босс, — куда менее формально, с весельем ответила Сьюзан Леви, командир разведывательного копья.
— Хорошо, выдвигаемся.
Брюэр видел, как «Хитмэн» HM-1 Леви махнул своей правой, похожей на человеческую, рукой…
Хотя, это уже придирка к мелочам, Хитмэн могли уничтожить раньше.
terkys
Начитанный
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 03:26
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 04 фев 2014, 23:02

terkys писал(а):На стр. 155 читаем:
Рядом с подбитыми мехами повстанцев на полу цеха лежали три его машины. «Аполло»
Роджера Карнса, «Вулкан» Сьюзан Леви и «Грим Рипер» Дейла Росса были уничтожены, как и большая часть его роты
А на стр. 34:
Будет сделано, босс, — куда менее формально, с весельем ответила Сьюзан Леви, командир разведывательного копья.
— Хорошо, выдвигаемся.
Брюэр видел, как «Хитмэн» HM-1 Леви махнул своей правой, похожей на человеческую, рукой…
Хотя, это уже придирка к мелочам, Хитмэн могли уничтожить раньше.


Именно уничтожили, Гори же выдал оставшимся без мехов наемникам напрокат новые машины с конвеера. К предыдущему замечанию тоже относится.
Опечатку поправлю. А вот с остальным... Думать надо. Добавить в конец к комментариям?

Позывные они действительно меняют на каждую операцию. Сам обратил на это внимание, но усугублять свой литературный вандализм не стал.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Маленький Скорпион » 05 фев 2014, 01:06

terkys писал(а):«Саймон Дэвион» относится к классу Авалон, а Авалон это лёгкий крейсер (CL-Light Cruiser), а не линейный (BC-Battlecruiser)

в FM Federated Suns и TRO 3067 его класс обозначен как Cruiser, т.е. "крейсер". "Лёгким" он не был никогда. По ТТХ он вполне сопоставим со старлиговскими\клановскими крейсерами типов "Блэк Лайон" и "Камерон", которые считаются линейными.
В эпизоде про бой варшипов гораздо ляпистее "проворные" корветы с ускорением 1,5-2,5 g, против "Авалона", у которого 2-3.
terkys писал(а):Во время боя кораблей, повстанцы, почему-то, не сразу берут его на абордаж (или пытаются) что явно было планом, а ждут, пока он разнесёт один из корветов

Во время WWII Красная армия тоже почему-то не остановила вермахт на линии Сталина (что явно было планом), а ждала зимы, и пока немцы дойдут до Москвы. Вот странно-то.
terkys писал(а):“Шуровать” в эфир открытым текстом даже без позывных? Непростительная глупость для военных

Бывает регулярно. Начальство, конечно, дерёт (кроме тех случаев, когда само общается в эфире открытым текстом, включая матерный), но тем не менее.
terkys писал(а):А не многовато ли для планеты с населением в 345 000 человек 12 полков?

Наличие полка за номером 12 ещё не означает непременного существования одиннадцати "предшествующих". Особенно на планете, пережившей дюжину крупных вторжений и бессчётное количество рейдов.
terkys писал(а):И командует им гауптман, а не полковник.

И обороной крупнейшего в Сфере мехостроительного завода командует всего лишь майор. Тоже бывает. Хотя в подчинении у него 2 батальона мехов, плюс танки, пехота и целый укрепрайон.
terkys писал(а):Может все-таки 12-й батальон ополчения?

В оригинале там Twelfth Hesperus Militia, без уточнения -- regiment это, battalion или вовсе какой-нибудь wing.
terkys писал(а):Понятие инерции проигнорировано! Интересно, а какую перегрузку они испытали?

Зависит от скорости, которую успели набрать. И точки отсчёта, относительно которой считаем и эту скорость, и все манёвры корабля. Томас Хренкин, конечно, косячник, но законы Ньютона начинаются с первого, а не второго и третьего.
terkys писал(а):Позывные меняем как перчатки

Правильно делаем, чтоб врага запутать. А как сами путаемся, что тоже бывает -- говорим в эфир матом и кличем комэска по имени. Армия ))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8997
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1543 раз.
Поблагодарили: 2705 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение terkys » 05 фев 2014, 01:55

Leonid писал(а):Именно уничтожили, Гори же выдал оставшимся без мехов наемникам напрокат новые машины с конвеера.

Тут так: либо выдали, а нам не сказали, либо небрежность.

Leonid писал(а):А вот с остальным... Думать надо. Добавить в конец к комментариям?

На Ваше усмотрение.
Там если без эмоций разобраться, нужно просто вторую группу вторжения перенести из надирной в пиратскую точку (стр 50)
Сначала мы засекли ИК-вспышку в точке надира. Теперь, когда тепловое излучение начало угасать, мы
различаем как минимум три звездолёта.
Что бы за 2 дня долетели, и с крейсером порубились.
Ну и чуть чуть коробит прыжки роты этого "Капитан-директора" из батальона в батальон.

Маленький Скорпион писал(а):в FM Federated Suns и TRO 3067 его класс обозначен как Cruiser, т.е. "крейсер". "Лёгким" он не был никогда. По ТТХ он вполне сопоставим со старлиговскими\клановскими крейсерами типов "Блэк Лайон" и "Камерон", которые считаются линейными.
Бывает регулярно. Начальство, конечно, дерёт (кроме тех случаев, когда само общается в эфире открытым текстом, включая матерный), но тем не менее.
Наличие полка за номером 12 ещё не означает непременного существования одиннадцати "предшествующих". Особенно на планете, пережившей дюжину крупных вторжений и бессчётное количество рейдов.
Правильно делаем, чтоб врага запутать. А как сами путаемся, что тоже бывает -- говорим в эфир матом и кличем комэска по имени

Насчёт Крейсера я из списка взял (Warship_Master_List_v[1][1].1.11) Просто линейных мало, и делали их во времена великого и могучего..., а лёгкий сделать проще
Бывает! И ландшафт можно поменять сапёрными лопатами, чтоб враг потерялся в незнакомом месте.
И не означает непременного их отсутствия, а также 13-го и остальных букв алфавита
Я им просигналил "Гендальф здесь, так что никто не ошибётся", а враг только этого и ждёт, что бы коварно воспользоваться. Я же говорю, мелкие придирки.
terkys
Начитанный
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 03:26
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Маленький Скорпион » 05 фев 2014, 03:49

terkys писал(а):Просто линейных мало, и делали их во времена великого и могучего..., а лёгкий сделать проще
Бывает! И ландшафт можно поменять сапёрными лопатами, чтоб враг потерялся в незнакомом месте.
И не означает непременного их отсутствия, а также 13-го и остальных букв алфавита
Я им просигналил "Гендальф здесь, так что никто не ошибётся", а враг только этого и ждёт, что бы коварно воспользоваться
Мой не совсем понимать что твой говорить. Твой выключи внутренний Петросян и говори поруски.

з.ы. Ещё к вопросу о ляпах Тома Хренкина.
1. гл.4: Our space-based early warning system has picked up an IR spike at a pirate point out on the rim (пинать переводчика за перевод "out on the rim" как "внутри системы" мне лень). "Rim" в данном контексте, по идее, должен означать предел приближения точки выхода из гиперпрыжка к звезде, т.е. транспорты 22-х рейнджеров выпрыгнули где-то на окраине системы, дальше от звезды, чем стандартные прыжковые точки. После чего дропшипы тихонько поползли по инерционной траектории к 5-й планете системы. От Гесперуса II туда в стандартном ходовом режиме постоянное ускорение 10 метров на секунду в квадрате пилить, должно быть, недели три. На каком пердячем пару Варгас долетел туда за день и на каком потом "Саймон Дэвион" спустился из зенита за пять, оставим на совести Тома. Таблицы с прыжковыми дистанциями и подлётным временем кочуют из рулбука в рулбук со времён Бэттлспейса.
2. Вообще, упоминание "IR spike" в речи персонажа можно списать на то, что генерал Чиампа не шибко разбирается в военно-космических делах. Хотя, по идее, должна бы. ИК-сигнатура выходящего из прыжка джампшипа видна на относительно небольшом расстоянии, до 50 тысяч километров. Может, конечно, у них там по всем окраинам системы развешано 100500 тепловизоров квадратно-гнездовым способом, но вряд ли. Проще засечь "emergency wave", т.е. электромагнитный импульс выходящего из прыжка звездолёта -- он регистрируется на дистанциях до 15 астрономических единиц, то бишь, два с четвертью миллиарда километров. О чём, опять же, написано было ещё в Бэттлспейсе на стр.48.
3. В обеих прыжковых точках Гесперуса висит по зарядной станции, минимум -- одной. Т.е. бой "Саймона Дэвиона" с корветами, по идее, должен проходить в виду зенитной станции, которой положено иметь на борту собственную эскадрилью файтеров. Тем более, что это у нас Гесперус, а не какой-нибудь Бобруйск или Мишкадрил на перифериях. Ни словом не упомянуть о такой миллионотонной дуре и её гарнизоне -- это надо уметь
(На чорта переводчики придумали несуществующий в оригинале третий корабль, я не понял. Корветы типа "Фокс" имеют по 5 стыковочных узлов на брата, т.е. "Илластриес" и "Индефатигейбл" сами по себе могли доставить в систему 10 дропшипов. Они, вообще-то, для того и разрабатывались -- для переброски и поддержки передовой боевой группы вторжения на планету)
4. Вся эта катавасия вокруг HPG и бомбардировки. Гесперский HPG -- А-класса, т.е. его график передач -- никак не реже раза в 24 часа. А скорее, в полтора-два раза чаще, учитывая плотность расположения населённых планет в секторе. И уж что-то, а доклады местных органов военного и гражданского управления -- вышестоящим должны уходить с планеты ежедневно, не реже.
...на третий день боёв фон Фриш спохватился: а ну, как Чиампа доложит наверх? молодец. Тут и Чиампа с Кальмарихой подумали: а чё это мы, дуры такие, доложить-то забыли? и ведь правда -- забыли.
"And that ComStar facility is about to call in reinforcements. I'd bet my life on it. And if that's what they're doing, then they're no longer neutral but are taking sides in this war. Destroy it" Молодец, ага. Ком-Стар потому и транслирует любую военную корреспонденцию, что он нейтрален. Преднамеренное уничтожение его станции -- не повод, а причина объявить интердикт. Времена, конечно, уже не те, что раньше, и Ком-Стар уже не торт, но фон Фриш и Церленко в этом эпизоде ведут себя, как будто не знают элементарных вещей. Вроде как встать с толчка и не подтереться. Или забыть надеть шубу в мороз.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8997
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1543 раз.
Поблагодарили: 2705 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 05 фев 2014, 10:09

Третий корабль придумал я. Потому что тогда вообще непонятно, что там докладывает наблюдатель.
In theory, the blue lights were intended to help technicians and sensor operators read their instruments more easily. The eerie lighting had the additional effect of telling all aboard that the ship had gone to battle stations.
"Kommodore, the ship is cleared for action. All stations report manned and ready," Speer said crisply. "Shall I launch fighters?"
"Not yet, Kaptain. Let's allow them to get a bit closer."
"What do you intend to do, sir?"
"All we can do is try to prevent the enemy from flanking us and concentrate our fire on the smaller target," Bern said.
As if on cue, the sensor tech sang out, "Second vessel now appears to be a destroyer, possibly of the Whirlwind Class."
"Distance to target?" Bern asked.
"Distance to lead target now five hundred kilometers. Distance to trailing target is seven hundred kilometers. Both targets now positively identified as Fox-class corvettes. The warbook says number one is the Indefatigable. Number two is designated the Illustrious."


То ли копипаста из другого черновика, то ли замечтался, пока писал это о чем-то другом. Прямо хоть совсем вычеркивай. Причем они УЖЕ определили, что это "Фоксы".
За уточнение спасибо.
Лично я рассуждал так: еще вопрос, завалят ли "Фоксы" "Авалон". Если получится наоборот - скайцам в дропшипах что, сдаваться под прицелом "Саймона Дэвиона"? Я бы послал джампшип с аккумуляторами, чтобы сбежать, если бой будет проигран.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение acefalcon » 05 фев 2014, 10:14

Так там типичная ошибка опознавания на сближении. "Второй корабль в настоящее время опознается как эсминец, возможно класса "Уирлуинд". Но при сближении стало что "обе цели точно опознаны как корветы класса "Фокс"" и дальше приводится название второго корабля. Ничего особенного, просто низкий уровень подготовки личного состава
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6192
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 2968 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Бойцовый кот » 05 фев 2014, 10:26

А я вот никак не доберусь прочитать, все времени нет.
Создаётся впечатление, что автор не удосужился хотя бы один раз перечитать уже готовый текст книги.

Увы, писатели уровня Хемингуэя. который, как гласит легенда, 37 раз переписывал последнюю страницу своего романа "Прощай, оружие", вряд ли возьмутся за БТ. Так что остается терпеть.
В бою многое решает удача. Так что намного лучше быть удачливым пилотом, чем умелым (безымянный инструктор Кая Алларда-Ляо).
Аватара пользователя
Бойцовый кот
Читатель
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:27
Откуда: Терра, Россия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Lima Zulu » 05 фев 2014, 10:43

Мне как-то казалось, что редактор тоже этим должен заниматься.
Make war, not sense.
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 600 раз.

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 05 фев 2014, 11:00

acefalcon писал(а):Так там типичная ошибка опознавания на сближении.

Начало той же главы.
Leutnant-Kommodore Dieter Bern turned to his executive officer, with a look of grim determination. "Looks like this is it, Speer."
"Ja, Herr Kommodore," Kaptain Geron Speer said. "Long-range scans suggest both leading vessels are Fox class corvettes."
"Wonderful," Bern said under his breath. He had heard rumors that a number of the small, agile WarShips had been seized by their mutinous crews and turned over to the Skye rebels. Individually, the tough little Foxes would have been no match for the Simon Davion. Together, the heavily armed corvettes would be able to dance around his cruiser and pick her apart. To make things worse, both rebel crews were all veteran spacers. "How long until we know for certain?"

Если бы все было так просто!..
и какого, извиняюсь, уя, сигнатура клановского "Уирлуинда" делает в внутрисферовской разборке?! Оператор должен отсекать такие бредни.
и поэтому я решил, что там есть третий корабль, если 2 цели "leading".
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Фокс:
Technical specifications
Mass 240,000 tons
Length 440 m
Sail Diameter 990 m
Fuel 5,920 tons
Burn Rate 39.52
Safe Thrust 1.5 g
Top Thrust 2.5 g
Sail Integrity 3
KF Drive Integrity 6
LF Battery Yes

Уирлуинд:
Mass 520,000 tons
Length 610 meters
Sail Diameter 1120 meters
Fuel 5,000 tons (12,500)
Burn Rate 39.52
Safe Thrust 2 g
Top Thrust 3 g
Sail Integrity 4
KF Drive Integrity 11
LF Battery Yes

Ну очень похожи, да... Один в два раза больше другого по массе и в полтора - по габаритам. И визуально Фокс - наперсток, а Уирлуинд вытянутый.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение acefalcon » 05 фев 2014, 11:20

Я прекрасно знаю, что Уирлуинд и Фокс непохожи. Но картина там по тексту такая: первоначально предварительно опознаются два корвета типа "Фокс" (они что-то подобное могли ожидать, поэтому первая мысль у всех и была: "Фоксы!"), потом на сближении БЧ-7 начала пороть чепуху насчет того, что один из кораблей - "Уирлуинд", и лишь когда дистанция стала 500 и 700 км, тупые операторы сенсорных систем смогли точно опознать корабли как корветы класса "Фокс" - "Илластриес" и "Индефатигейбл" соответственно.
В оригинальном тексте нигде не было ни слова, что они с первой попытки были гарантированно опознаны. Более того, с окончательным опознанием все страшно протупили. Кто большие идиоты - операторы БЧ-7 "Саймона Дэвиона" или Грессман, изобразивший их такими идиотами.
Третий корабль в данном контексте - это армадовщина.
Оффтоп: Да, я знаю, что привожу наше деление на боевые части, котрого на "СД" не было))). Если я кстати попутал, и инструментальной разведкой занимается не БЧ-7, извиняюсь)))
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6192
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 2968 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 05 фев 2014, 12:20

acefalcon писал(а):Третий корабль в данном контексте - это армадовщина.

Маленький Скорпион писал(а): Корветы типа "Фокс" имеют по 5 стыковочных узлов на брата, т.е. "Илластриес" и "Индефатигейбл" сами по себе могли доставить в систему 10 дропшипов


Тогда проясните мне один момент. Один из кораблей нес абордажные боты, которые и атаковали "Авалон". Следовательно, их не учитываем.
Вопрос: оставшихся стыковочных узлов хватит для перевозки скайцев?

А теперь... торжественно вытаскиваем из рукава козырного туза!
Конец 10-й главы.
"If it isn't, this is the most through-system traffic I've ever seen at one time," Sellars replied, gesturing toward a holographic representation of the Defiance system. "We first picked up the IR flare here at the nadir point. Then, as the thermal radiation began to fade, we were able to discern at least three starships."
As she spoke, various icons in the holographic display lit up briefly.
"It's really too far to tell, but if I had to guess, I'd say at least one of them is a WarShip."
"WarShips?" Lori's thoughts were brought up by the Warrant Officer's calmly spoken words.
Sellars nodded. "Yes, Colonel, WarShips. When the Separatists rebelled, several ships' crews mutinied, some en masse. The Alliance lost at least two Fojr-class corvettes. And there are rumors that Victor Davion is lending the rebels aid and technical support. I wouldn't put it past him to be giving them WarShips as well. I've already contacted the Simon Davion and given her an intercept vector."
"Intercept vector?" Vargas exclaimed. "Are all the ships moving insystem?"
"Not yet." Sellars pointed to a wedge-shaped scarlet symbol. "But I'm almost certain this is a WarShip of around two hundred fifty thousand tons. That makes it something like a corvette or a destroyer. It could also be a fully loaded Monolith Class JumpShip, but I don't think so. This other one might be another corvette. We just can't get a solid reading on it. Either way, we're in one helluva lot of trouble."

Fojr - очевидно ошибка OCR.
Так что оператор БЧ-7 полный.... э-э-э-э... уникум, если находясь куда ближе, попутал Монолит с Уирлуиндом.
Я лично считаю, что автор принимал запрещенные вещества или откровенно халтурил.
Обвинение в армадовщине берете обратно? ;-)
И в отличие от 11 главы, прямо говорится, что опознание неуверенное.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Бойцовый кот » 05 фев 2014, 12:21

Lima Zulu писал(а):Мне как-то казалось, что редактор тоже этим должен заниматься.

Ну, редакторов как обычно больше беспокоит ,чтобы был полный набор - "тема эротики", "тема денег", "тема криминала", а все остальное вторично. Бегают ОЧБР, палят друг в друга из лазеров, рассекают космос звездные крейсера, галактические империи сходятся в смертельной схватке - а какой-там этот крейсер, легкий/линейный - это не им суть важно. Тем не более не важно в каком звании не главный герой :D
В бою многое решает удача. Так что намного лучше быть удачливым пилотом, чем умелым (безымянный инструктор Кая Алларда-Ляо).
Аватара пользователя
Бойцовый кот
Читатель
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:27
Откуда: Терра, Россия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 141 раз.

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение acefalcon » 05 фев 2014, 12:36

Вопрос: оставшихся стыковочных узлов хватит для перевозки скайцев?

Абордажные шаттлы ("боевые такси") не переносятся на стыковочных узлах. У каждого "Фокса" есть возможность нести два шаттла, плюс некоторое количество может быть в специализированных ангарах пристыкованных дропшипов. Десяти стыковочных узлов хватит, чтобы перебросить на Гесперус до трех мехполков за раз и еще место останется. Сколько там их было?)))
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6192
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 2968 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 05 фев 2014, 12:44

acefalcon

Дропшип "Achilles" - переносится. Он типа Assault Ship.
И что там с 10-й главой?
"Kommodore, I'm picking up a number of DropShips launching from the Indefatigable," the sensor operator said.
"Show me," Bern ordered.
Immediately, the image in the holodisplay zoomed in to depict a handful of spherical vessels streaking away from the corvette's docking collars.
"I don't believe this. Those are assault ships. They intend to board us!" Bern breathed in shock. "Air Officer, have the fighters target those ships. Herr Speer, tell the Marines to prepare to repel boarders."

Эйс, может прочитаешь таки книгу прежде чем спорить?
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение acefalcon » 05 фев 2014, 13:04

Насчет третьего корабля - признаю, был неправ((( Это Грессман сам не знал о чем писал(((
Насчет абордажников. "Ахиллес" - никаким местом не сферический))) ни по картинке, ни по рекордшиту. И сам по себе он абордажным кораблем не является, а несет для этих целей шаттлы. Которые да, сферические. Опять-таки, на 10 дропшипах можно разместить полную ПБГ, и еще останется место для пары штурмовых дропшипов.
Приведенный абзац - свидетельствует опять о том, что или БЧ-7 "Саймона" нужно в полном составе прогуляться за борт без скафандра, или что Грессман - идиот. К ним летят NL-42 "Battle_Taxi", которые как раз а) сфероидные, б) переносятся "Фоксами" на полетных палубах. На "Саймоне" посчитали, что это дропшипы.
Эйс, может прочитаешь таки книгу прежде чем спорить?

Вот по итогам обсуждения таких косяков мне ее уже читать и не хочется((( Одно дело - гадать, что имели в виду автор, редактор оригинального издания, переводчик и редактор перевода во время офлуждения на форуме, а другое дело - ломать себе над этим голову во время чтения
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6192
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1574 раз.
Поблагодарили: 2968 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Худлит БТ: обсуждение, ляпы, нестыковки и пр

Сообщение Leonid » 05 фев 2014, 13:09

Увы...
Откровенная халтура.
Частично извиняет Донну Ипполито, что FASA закрылась, а перед RoC надо было выполнить обязательства.
Но вот автора - точно на кол.

А насчет экипажа - так корабль был совсем новый, наверное и кучу народа из учебки прислали, а опытных космонавтов просто не хватает, и они только не дают всему развалиться.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
acefalcon писал(а):Одно дело - гадать, что имели в виду автор, редактор оригинального издания, переводчик и редактор перевода во время офлуждения на форуме, а другое дело - ломать себе над этим голову во время чтения


Поэтому я и правил текст, чтобы хотя бы у неподготовленного читателя не возникало таких вопросов. Например точка сбора Один/Танго или убитый Вампир-1/Призрак-2.
А вот если копнуть глубже матчасть - то да, все разваливается. Не говоря уж о том, что и логика хромает.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 1410 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1