Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 24 авг 2019, 19:01

Или торгует лицензиями. АВМ же федсолнечный, а основные операторы получаются за кордоном.

Все оказалось интереснее. Полистал Objectives: Lyran Alliance и оказалось, что TharHes Industries на Таркаде выпускало Infiltrator Mk. I до середины 60-х и возобновило производство в 3079 г. Получается что солнышки полностью отказались от этого бронекостюма, а лиранцы продолжали его клепать и продавать периферийным государствам.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 972 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 31 авг 2019, 23:13

Таблицы для рандомных накидок.

Роясь у себя в завалах, нашол такую фанатскую штуку как "3028-3057 Random Assignment & Rarity Tables". Она несколько более полна и объемна по сравнению с теми таблицами, что есть в тематических сурсах.

Так вот вопрос.
Встречал ли ктонить нечто подобное на более поздние эпохи? В частности на "гражданку-джихад"?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Синций » 01 сен 2019, 16:41

Скинь ссылку/файл, играем компании по этим периодам, интересно посмотреть. Я в основном пользуюсь либо книгами, либо то, что скидывал cjf_vlad (скомпанованные экселевские таблицы по разным временным периодам)
Аватара пользователя
Синций
Начинающий
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Den [WM] » 01 сен 2019, 23:03

Аватара пользователя
Den [WM]
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 22:46
Откуда: Саров
Благодарил (а): 573 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Награды: 2
Отличный переводчик/писатель (1) Покраска по форме Cl - т (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 01 сен 2019, 23:38

Спасибо за полезный штюк.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 02 сен 2019, 07:20

Есть такой вопрос из разряда домыслов:
295th BattleMech Division, пропавшая на Периферии. Как я понял она не смогла вернуться в Сферу из-за неких проблем с транспортом. Однако, меня при этом смутило, как это возможно?
По моим прикидкам мех дивизия - это 6 полков мехов, 3 полка механизированной пехоты + аэрокосмическая поддержка + всякое по мелочи. Это где-то 25-30 дропшипов. Если не брать Потемкина (который к тому же вряд ли могли им дать), то для их транспортировки нужно 4-5 джампшипов (ну и даже если что и Потемкина может не хватить одного).
Что такое могло случится с транспортом, чтобы он сразу же весь сломался?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 02 сен 2019, 07:40

alex5 писал(а):Как я понял она не смогла вернуться в Сферу из-за неких проблем с транспортом. 

Для начала, некие проблемы с транспортом помешали им догнать флот Исхода.
Что уже намекает на хреновое состояние, как минимум, транспорта.
alex56 писал(а):По моим прикидкам мех дивизия - это 6 полков мехов, 3 полка механизированной пехоты + аэрокосмическая поддержка + всякое по мелочи

Это по штату. А сколько там было по факту после войны, то Х его З.
alex56 писал(а): Это где-то 25-30 дропшипов

В один "Колосс" помещается 36 мехов, 72 танка, 300-350 бойцов, и ещё остаётся места на тысячу тонн груза. В "Мулы" и "Мамонты" влазит просто много груза, 8+ и 37+ тысяч тонн, соответственно. Так что скорее всего там был один большой джампшип, "Монолит" или "Левиафан", и 8-9 большегрузных дропшипов. По большей части, реквизированных на месте грузовиков, не видевших нормального ТО со времён переворота Степаныча.
alex56 писал(а):Что такое могло случится с транспортом, чтобы он сразу же весь сломался?

Где написано, что сразу весь?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3107 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 02 сен 2019, 11:53

Это по штату. А сколько там было по факту после войны, то Х его З.

Это скорее применимо к "наполнению" дропшипов, их число, то вряд ли сократилось, как и количество их носителей.
В один "Колосс" помещается 36 мехов, 72 танка, 300-350 бойцов, и ещё остаётся места на тысячу тонн груза.

Колосс - это конечно хорошо, и благодаря им можно проигнорировать пехотную бригаду, плюс всякую мелочь. Но 6 полков мехов - это 18 батальонов минимум, а значит 18 Колоссов. А это 3-4 Монолита или 2 Левиафана + что-то типа Звездного лорда. (тут остается за скобками вопрос варшипа поддержки, с одной стороны он мог быть, но мне кажется что скорее нет, они нужнее Керенскому самому) Итого 3-6 джампшипов.
В "Мулы" и "Мамонты" влазит просто много груза, 8+ и 37+ тысяч тонн, соответственно.

А вот их использование мне кажется маловероятным. Понятно, что для транспортировки войск на большие расстояния (то же Исход) они самое то, но вот для операции предполагающей возможность неожиданного контакта с противником подходят они вряд ли. Как я понимаю разгрузка из них проходит дольше, чем из того же Колосса.
Где написано, что сразу весь?

Так если бы джампшипов было бы больше одного, то это бы вряд ли бы помешала возвращению дивизии. Понятно, что саму технику бы бросили, но сами бы вернулись.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 02 сен 2019, 12:15

1. Вообще на войне лупят не только по танкам (мехам, пушкам,etc.), но и по обозу. Причём по обозу (в данном случае десантным кораблям) с гораздо большей охотой. Так что количество ДК могло быть сильно меньше штата.
2. Сколько там средние потери дивизии СОЗЛ в результате войны? 3/4 дивизий, если мне память не изменяет, вообще прекратили существование, в оставшихся уцелело не более 30-40% техники и личного состава. Так что дивизией то, что осталось от 295, можно назвать только на основании документов штаба Керенского. Реально это была не более чем 3-полковая бригада.
3. В состав войсковых конвоев входят не только десантные корабли, но и обычные грузовые транспорты. На МД армии США численностью 17 000 человек требуется 60 тонн продовольствия и не менее 200 тонн воды (в умеренном климате) в сутки. Предлагаете всё это тащить в трюмах десантников, с учетом того, что предполагаемое время перехода неизвестно, возможность пополнения запасов на переходе призрачна, а жрать и пить людям нужно каждый день? А ведь на борту не только вояки, но и орда цивилов, которых раза в три-четыре больше, чем солдат.
4. Возвращаться? Зачем, куда и к кому?
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 02 сен 2019, 13:04

1. Вообще на войне лупят не только по танкам (мехам, пушкам,etc.), но и по обозу. Причём по обозу (в данном случае десантным кораблям) с гораздо большей охотой. Так что количество ДК могло быть сильно меньше штата.

Вполне разумное и дельное замечание, и мое упущение. Нужно будет учесть (хотя на период "пропажи" в данном углу вселенной особого сопротивления вряд ли кто мог оказать, хотя все может быть).
2. Сколько там средние потери дивизии СОЗЛ в результате войны? 3/4 дивизий, если мне память не изменяет, вообще прекратили существование, в оставшихся уцелело не более 30-40% техники и личного состава. Так что дивизией то, что осталось от 295, можно назвать только на основании документов штаба Керенского. Реально это была не более чем 3-полковая бригада.

Так действие дивизии пришлось как раз на период параллельно освобождению Терры (как я понял), да и миссия у нее была серьезная. Так что численность была однозначно полная.
3. В состав войсковых конвоев входят не только десантные корабли, но и обычные грузовые транспорты. На МД армии США численностью 17 000 человек требуется 60 тонн продовольствия и не менее 200 тонн воды (в умеренном климате) в сутки. Предлагаете всё это тащить в трюмах десантников, с учетом того, что предполагаемое время перехода неизвестно, возможность пополнения запасов на переходе призрачна, а жрать и пить людям нужно каждый день? А ведь на борту не только вояки, но и орда цивилов, которых раза в три-четыре больше, чем солдат.

И тут мое упущение, но это не снижает число транспортов, а еще их увеличивает.
4. Возвращаться? Зачем, куда и к кому?

Так я же сразу же оговорился, что домыслы)))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 02 сен 2019, 14:29

alex56 писал(а):Это скорее применимо к "наполнению" дропшипов

Наполнение это техника, которой располагает дивизия. Если её количество сократилось до 40-60% штатного к концу войны, то это уже не 648, а 260-390 бэттлмехов, которым и транспорта нужно меньше. Что там с обеспечением, тоже вопрос, но скорее всего, и эти части/подразделения дивизии укомплектованы меньше положенного.
alex56 писал(а):18 батальонов минимум, а значит 18 Колоссов

Мехи можно грузить и в ячейки для танков. Например, лёжа на колёсной платформе. Тогда на борту "Колосса" поместится целый полк. Правда, вступить сразу в бой сможет только один его батальон, два других придётся разгружать, выкатывая тележку за тележкой. Но для перевозки сгодится.
alex56 писал(а):Так если бы джампшипов было бы больше одного, то это бы вряд ли бы помешала возвращению дивизии

Так ведь дивизия и не вернулась. Следовательно, джампшипов было не больше одного.
Мисджамп как одно из объяснений исчезновения дивизии говорит о том же самом: прыгают джампшипы поодиночке, и если дивизия пропала вмя целиком, то вся же она целиком поместилась на одном джампшипе.
alex56 писал(а):Понятно, что для транспортировки войск на большие расстояния (то же Исход) они самое то, но вот для операции предполагающей возможность неожиданного контакта с противником подходят они вряд ли

Так им и нужно было в Исход. То есть впихнуть максимум техники, людей и прочего груза на минимальное количество дропшипов, чтоб и количество джампшипов тоже было минимальным.
Даже если для боевых задач у них были транспорты ротно-лэнсового уровня, в Исход их тащить оказалось не на чем. Пришлось искать или дополнительные джампшипы, или большие грузовики. То и то требует времени, поэтому к сбору флота Исхода дивизия не успела. Всё сходится.
alex56 писал(а):Так действие дивизии пришлось как раз на период параллельно освобождению Терры

По сурсбуку The Periphery (1692), p.91:
Код: Выделить всё
the unit fought against the Rim Worlds Republic and also against Stephan Amaris' forces in the Terran Hegemony. After the Civil War, the unit returned to its assigned station in the Rim Worlds Republic

Т.е. 295-я воевала всю войну в составе XLIX корпуса и уже после войны отправилась в Окраинные миры. Война окончилась в 2779-м; отправка должна была произойти где-то между 80-м и 82-м, когда Керенский ещё надеялся удержать под контролем Звёздную Лигу.
XLIX корпус в войну потерял 5 дивизий из 7 и 3 отдельных полка из 4 (Star League Sourcebook, p.144); другая его уцелевшая дивизия -- 236-я мотопехотная -- в 2782-м стала 6-м арктуранским гвардейским полком LCAF. Что косвенно свидетельствует и о её послевоенной укомплектованности.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3107 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Leonid » 03 сен 2019, 18:43

alex56 писал(а):Подскажите, пожалуйста, существует ли где-нибудь (можно и фанатскую) карта Периферии (и ближней и дальней) на которой отмечены все планеты, когда-либо заселенные?

Так пробегала же здесь карта Ойстена Тведтена Периферии, как раз под твой запрос... Правда, там в основном Глубокая (дальняя) была. Что ценно - карта официальная.
Аватара пользователя
Leonid
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 5107
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 12:22
Откуда: берлога под Санкт-Петербургом
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 1483 раз.
Награды: 1
Отличный переводчик/писатель (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 04 сен 2019, 15:58

Leonid писал(а):
alex56 писал(а):Подскажите, пожалуйста, существует ли где-нибудь (можно и фанатскую) карта Периферии (и ближней и дальней) на которой отмечены все планеты, когда-либо заселенные?

Так пробегала же здесь карта Ойстена Тведтена Периферии, как раз под твой запрос... Правда, там в основном Глубокая (дальняя) была. Что ценно - карта официальная.

К сожалению найти здесь не удалось(( Имеющаяся ссылка увы битая((
Может кто-нибудь сохранил?

Наполнение это техника, которой располагает дивизия. Если её количество сократилось до 40-60% штатного к концу войны, то это уже не 648, а 260-390 бэттлмехов, которым и транспорта нужно меньше. Что там с обеспечением, тоже вопрос, но скорее всего, и эти части/подразделения дивизии укомплектованы меньше положенного.

Глянул мануалы, нашел что к концу в среднем осталось процентов 30 от первоначальной численности, а это где-то пара полков мехов + полк пехоты + различная поддержка.
Мехи можно грузить и в ячейки для танков. Например, лёжа на колёсной платформе. Тогда на борту "Колосса" поместится целый полк. Правда, вступить сразу в бой сможет только один его батальон, два других придётся разгружать, выкатывая тележку за тележкой. Но для перевозки сгодится.

В принципе учитывая сокращение штата, таких извращений уже не нужно))
Так ведь дивизия и не вернулась. Следовательно, джампшипов было не больше одного.
Мисджамп как одно из объяснений исчезновения дивизии говорит о том же самом: прыгают джампшипы поодиночке, и если дивизия пропала вмя целиком, то вся же она целиком поместилась на одном джампшипе.

Походу действительно так, что-то вроде Монолита или Левиафана
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 10 сен 2019, 17:00

Какой глубинный смысл существования джамшипа Эксплорер?
https://www.sarna.net/wiki/Explorer
Его описание по источникам как то слабо коррелирует с реалями сетинга...

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Поясню:
Он появился довольно поздно, когда связка джамшип/дропшип стала нормой, но сам дропшипов не несет, полагаясь на шатлы.
То что сам он комфортабельный - это хорошо. Но каждый раз пилить от планеты до прыжковой точки в тесном шатле по нескольку дней...ну такое...
Тем паче странным выглядит упоминание, что его продолжали использовать корпорации и после распада ЗЛ. Для чего???
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 10 сен 2019, 17:59

Nexrist писал(а):Но каждый раз пилить от планеты до прыжковой точки в тесном шатле по нескольку дней...ну такое...

Так не пили. Сошёл на зарядной станции, сел на дропшип и полетел.
Если ты VIP, то всегда найдёшь попутку. Если ты не VIP, этот корабль не для тебя.
Или найди хорошего штурмана и прыгай ближе к планетам. L1 между планетой и луной, если есть, L1 между планетой и солнцем -- тоже терпимо. Несколько часов поскучаешь в своём Астролюксе, ничего страшного.
Nexrist писал(а):что его продолжали использовать корпорации и после распада ЗЛ. 

Не пропадать же добру.
Можно вместо комфортабельных кают первого и второго класса сделать кубрики для морпехов, и в ангар для шаттлов впихнуть абордажные боты. Кого и где брать на абордаж, найдём.
Можно ангар для шаттлов перестроить под 6-8 истребителей -- по тоннажу потянет. Получим лёгкий авианосец -- патрулирование и охрана прыжковых точек, перехват рейдеров и т.д.
Пара авианосец + транспорт морпехов может грабеть корованы сама.
Можно напихать на борт всякого-якого астрономического оборудования, прибавить к нему десяток яйцеголовых астрономов и отправить картографировать соседние звёзды и их системы -- снимать параметры прыжков, прокладывать новые маршруты. Название Explorer, собственно, намекает.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3107 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 10 сен 2019, 18:37

Маленький Скорпион писал(а):Так не пили. Сошёл на зарядной станции, сел на дропшип и полетел.

Дак в этом и вся суть. Рассмотрим эту проблему в обратном порядке.
Если ты УЖЕ сел на дропшип - кои, кстати, может быть не менее комфортабельным люксовым и тп. Долетел до прыжковой точки... нафига пересаживаться на прыгун? Прямо в своем люксовом дропшипе стыкуешься и привет...
Маленький Скорпион писал(а):Или найди хорошего штурмана и прыгай ближе к планетам. L1 между планетой и луной, если есть, L1 между планетой и солнцем -- тоже терпимо.

Во первых лишний риск не для богатеев. Во вторых для этого равно справедливо все, что написано выше.
Маленький Скорпион писал(а):Можно вместо комфортабельных кают первого и второго класса сделать кубрики для морпехов, и в ангар для шаттлов впихнуть абордажные боты.

Аналогичная судьба постигла Скаута. Но вот про Экспорер таких упоминаний нет. Да и мелкий он больно, много не впихнешь...
Маленький Скорпион писал(а):Можно напихать на борт всякого-якого астрономического оборудования, прибавить к нему десяток яйцеголовых астрономов и отправить картографировать соседние звёзды и их системы -- снимать параметры прыжков, прокладывать новые маршруты. Название Explorer, собственно, намекает.

Ну это разве что из серии - "приспособь хоть к чему нибудь".
Тупо картографировать системы - пользы не много. Особенно в массовом количестве, голый космос никому не интересен. А чтобы не просто картографировать но и проводить разведку "где что есть", нужны дропшипы, чтоб к планетам и по астероидным поясам шастать.
А стыковочных колец у него нема...из того же Скаута исследователь получше будет...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 10 сен 2019, 19:56

Nexrist писал(а):нафига пересаживаться на прыгун?

Чтобы прыгать, куда хочешь сам, а не подстраиваться под план грузоперевозок.
Смысл тот же, что у частных самолётов ИРЛ: проще не париться и лететь первым классом со всеми удобствами, но есть люди, которым этого мало, и надо самолёт в полное личное распоряжение. Большой самолёт слишком дорого, маленький подойдёт.
Nexrist писал(а):Во первых лишний риск не для богатеев

Штраф на расчёт прыжка в нестандартную точку +4. Найди себе штурмана с навыком 1, и ТН расчёта будет 5 -- тот же, что для расчёта прыжка в зенит/надир при регулярном навыке 5. Риск, соответственно, тот же.
Nexrist писал(а):Но вот про Экспорер таких упоминаний нет

Как и про штаны короля Гондора и Арнора.
Nexrist писал(а):Да и мелкий он больно, много не впихнешь...

На пассажира первого класса уходит 10 тонн массы корабля, второго -- 7. У Эксплорера по 5 тех и других, итого, 50+35 = 85. В ту же массу можно впихнуть 17 мест третьего класса, по 5 тонн на каждое. И у него ещё под груз отведено 275 тонн. Так что место под взвод морпехов найдётся.
Nexrist писал(а):Ну это разве что из серии - "приспособь хоть к чему нибудь". 

Как оно регулярно бывает ИРЛ. Когда хотели одно, получили нечто странное и думаем потом, к чему бы это приспособить. Иногда получается хорошо, чаще -- нет.
Эксплорер с сеттинговой точки зрения это пример неудачного проекта джампшипа, существование которого добавляет сеттингу реализма.
Nexrist писал(а):Тупо картографировать системы - пользы не много

Картографируй умно. Тогда польза будет.
Nexrist писал(а):А чтобы не просто картографировать но и проводить разведку "где что есть", нужны дропшипы

Замерить характеристики магнитных и гравитационных полей, провести спектральный анализ атмосфер и т.д. можно не покидая прыжковой точки. В глубину системы полезут другие.
Nexrist писал(а):из того же Скаута исследователь получше будет...

Поэтому Скауты строятся четвёртую сотню лет и их много. А Эксплореров сделали несколько десятков в 2700-х и перестали, и их осталось мало.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3107 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 11 сен 2019, 11:36

Все одно какой-то один большой курьез получается.

Аналогия с частным самолетом интересная, но на мой взгляд не совсем корректная.
Во-первых в Эксплорера можно впихнуть стыковочное кольцо, он правда подорожает в полтора раза, но на фоне всей прочей эксклюзивности самой затеи...ну такое...
Но это ладно.

Что есть частный самолет - это несколько часов в полете. При том что ожидание обычного рейса может быть не меньше, а если прямого нет и лететь на перекладных, то и подавно. То есть время собственно "транзита" гораздо меньше (иногда в разы) времени гипотетического "ожидания". То есть здесь - это оправдано.
В реалях БТ все сильно иначе. Транзитное время от планеты до корабля и обратно, как правило будет наоборот больше времени ожидания попутного джамшипа. Причем если стоит задача совершить не один прыжок, а несколько - то наоборот наиболее быстрым способом путешествия как раз становится перестыковка с одного джамшипа на другой.
Да, я понимаю что ВС можно найти места где весь транзит - один джамшип в месяц, но что там делать нашему Випу на своей роскошной яхте, он то будет путешествовать по более оживленным маршрутам. Тем паче, что речь идет о временах расцвета ЗЛ, когда движение было куда оживленнее.

Надо правда отметить, что я упустил один момент - наличие гравдека.
Если стоит цель именно не быстрого перелета, а неспешного путешествия по космосу на неприменимо СОБСТВЕННОМ джамшипе, без всей этой суеты и прочего надоедливого быдла вокруг...То да - нужен личный джамшип, с гравдеком и всем прочим фаршем. Но вот все одно иметь на нем одно стыковочное кольцо вместо кучи шатлов - былоб практичней...

Идея того, что можно быстро путешествовать через пиратские точки - на мой взгляд все одно сомнительна.
Неприменное требование в комплекте еще и уникального пилота, уже совсем не дает права мелочится о стоимости корабля.
Пилотинг -1 это у нас скил левл "Легенда", такие люди на дороге не валяются и стоят не мало. Не в том смысле, что у них жалование больше, а в том, что им как правило находят более конструктивное и прибыльное применение.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 11 сен 2019, 12:19

Nexrist писал(а):Все одно какой-то один большой курьез получается

Конечно. Ин Рыл Лайф их тоже хватает.
Nexrist писал(а):При том что ожидание обычного рейса может быть не меньше, а если прямого нет и лететь на перекладных, то и подавно.

Правильно.
И почему ты думаешь, что в межзвёздных перевозках БТ иначе? Даже у миров вроде Саммера, где тысячи грузовиков везут на планету жратву со всей округи, а обратно увозят сырьё и промтовары, пассажирских рейсов может быть негусто. Таких, чтоб с удобствами, каюты первого класса, бар, прислуга и т.д. Гастарбайтер ещё может потерпеть и забиться в трюм ближайшего грузовика, а герцог и гендиректор чего-нибудь -- или ждёт лайнера, или покупает собственный корабль.
Nexrist писал(а):Причем если стоит задача совершить не один прыжок, а несколько - то наоборот наиболее быстрым способом путешествия как раз становится перестыковка с одного джамшипа на другой.

Поэтому "не взлетело". Т.е. популярности и дальнейшего развития проект не получил, хотя и вышел ограниченной серией.
Тут правда есть два нюанса, на которые могли рассчитывать создатели.
1. Попутного джампшипа ждать может прийтись долго, потому что план эксплуатации каждого расписан на месяцы вперёд. На дворе начало 2700-х, золотой век Звёздной Лиги. Это в послевоенной Сфере будет феодальная вольница, большинство джампшипов -- в частных руках, и куда прыгать -- решает шкипер. В Звёздной Лиге ещё рулят государственная власть и большие межзвёздные концерны, ты сам, помнится, что-то такое говорил про централизацию и организацию. И там шкипер джампшипа -- это обычно или государственный служащий, или наёмный работник, которого за отклонение от курса и внеплановый груз выдерут как сидорову козу. Частников, работающих по принципу заплати -- лети мало.
2. Зато есть много зарядных станций. Пропускная способность которых первые десятки кораблей в месяц, поэтому для обычных грузоперевозок эта функция не особо полезна, она резервируется для военных с их флотами джампшипов и VIP. Даже со средней паршивости экипажем сточасовая перезарядка по проводам должна пройти гладко. С хорошим экипажем ты и 25-часовую себе можешь позволить.
Nexrist писал(а):Пилотинг -1 это у нас скил левл "Легенда", такие люди на дороге не валяются

Сфера большая, и таких легенд в ней тысячи. На сотню, или сколько там их было выпущено, "Эксплореров" должно хватить.
Nexrist писал(а):Не в том смысле, что у них жалование больше, а в том, что им как правило находят более конструктивное и прибыльное применение.

Потенциальными покупателями "Эксплорера" как раз и предполагались люди, которые занимаются таким поиском применения. И могут расщедриться на себя любимого.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3107 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 11 сен 2019, 12:56

Ну в общем чем руководствовались - ясно.
Дальше пристраивали к чему придется.
Интересно, почему при таком ТЗ тогда не сделали нечто вроде гражданской версии Bug-Eye.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1