Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 21 ноя 2018, 15:24

ELH_AIMB писал(а):Лично мне это помогло вообще начинать понимать как что работает. Я после него уже в мегамеке понимал как играть хотя бы. А потом уже тоталварфэир прочитал.


Верно замечено - знание основ всему начало. А всякие квирки-мирки - для искушенных и продвинутых...
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 21 ноя 2018, 15:33

Там нет критов (как и внутренней структуры), нет чеков на пилотирование, нет арок на поподание с разных ракурсов.
Это какбы вообще другая игра получается...
А просто двигаться по гексам и считать дистанции до противника - это самое простое в БТ...

Впрочем, да, Total Warfare скомпанован откровенно неудачно...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение ELH_AIMB » 21 ноя 2018, 17:27

Ну ты что такой есть. Тебе же я же очень же просто же и доступно же объяснил же, что вот мол я обычный человек, который захотел научиться играть в настол, я взял почитал квикстарт, после этого мне стал понятен принцип как двигаться, какие фазы есть, из чего вообще игра состоит. Я поиграл немного, усвоил это. Затем уже пошел дальше. Если я сразу начну с тоталварфэир - то я только запутаюсь, ибо информации там много. Никто не говорит, что должны играть только по квикстарту. Но как обучение с него начать вполне удобно. особенно человеку который настол до этого не видел и нет у него знакомого/друга, который бы подсказал что как.

Есть, конечно, супергении, прочитавшие тоталварфэир по диагонали и после этого мочащие всех налево и направо, но мы сейчас говорим про "чайников" и соответственно пособие для них.
ELH_AIMB
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 13:42
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Награды: 5
Бешеные кубики 2016-3 (1) Покраска по форме IS - к (1) Покраска по форме Cl - з (1) Покраска по форме Cl - т (1) Покраска по форме Cl - к (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Camacho » 22 ноя 2018, 21:35

Total Warfare и Quick start rules я читал, мне в общих чертах принцип последовательности действий игрока понятен, только то, что там написано, я не могу объяснить знакомому, ему нужно более попроще, ;-) . Сам я в настол не играл, поэтому мне тяжело ему весь процесс игры объяснить. Поэтому и спрашивал, есть такое "пособие для чайника". Может кто-то делал для себя?
Аватара пользователя
Camacho
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 11:42
Откуда: г. Тамбов, столица Черноземья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Sam08 » 27 ноя 2018, 22:31

Кому-нибудь известна судьба верфей Andurien Industries?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Sam08
Академик
 
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 02:59
Откуда: Пространство кланов, Железная твердыня; Ртищево, Саратовской обл. РФ
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 972 раз.
Награды: 2
Великое Летнее Кишение-12, 2ст (1) Великое Звёздное Кишение13 2ст (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Rah » 09 дек 2018, 03:05

Доброго времени суток! Провел некоторое время в поисках, но так и не смог сделать однозначных выводов. King Krab в 3025-3030 году насколько редкая машина?
Аватара пользователя
Rah
Новичок
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 17:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение raimond » 09 дек 2018, 09:41

Достаточно редкая машинка.
While an excellent close-range combatant, the King Crab proved to be less versatile as a command vehicle, a role eventually filled by the Atlas. Later production models eventually had the state-of-the-art communications systems swapped out for common systems more suited for the brawling nature of the King Crab. At the start of the Amaris Civil War in 2767 Cosara's Mars factory was destroyed by Republican forces, although its factory on Northwind managed to escape unscathed. When General Kerensky and the majority of the Star League Defense Force left the Inner Sphere on their Exodus, they brought with them most of the initial production run of King Crabs, including all of the prototype KGC-010 models. The number of remaining King Crabs was further reduced when the Northwind factory was destroyed in 2786, one of the early casualties of the First Succession War. Since the design used few Lostech parts, it was easier to repair than other Star League era 'Mechs. Still, by the end of the Third Succession War a mere handful of King Crabs were still in active service with the Great Houses.

When ComStar initiated the takeover of the Terra system, they were able to repair the King Crab factory on Mars, mothball it, and secretly secure a number of King Crabs in storage. By the dawn of the Thirty-first century ComStar contracted Corsara Weaponries to resume production in order to restock their supply, which had begun to degrade with age and was later used to outfit the Com Guards. For the pivotal Battle of Tukayyid the King Crab was among a number of designs upgraded to meet the challenge of the Clans, the so-called "Clanbusters." The success of the KGC-001 model was such that ComStar allowed Corsara to begin general production from their Mars and Northwind factories and sell it on the open market in exchange for a share of the profits.

http://www.sarna.net/wiki/King_Crab
raimond
Читатель
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 10:53
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 09 дек 2018, 15:28

Rah писал(а):King Krab в 3025-3030 году насколько редкая машина?

Хрен достанешь ))
Флафф нам подсказывает, что --
Код: Выделить всё
Only a handful of King Crabs remained operational by the end of the Third Succession War.
TRO 3039, p.278

В исторических накидках он съехал на 16-ю (12+4) строчку для всех фракций Сферы и отсутствует у Периферии уже во Вторую войну за Наследие. К исходу Третьей в накидочных количествах не встречается.
TN поиска (Scrounge skill) по CBT:RPG я бы задал как 26+ (15/base TN + 1/BattleMech +2/assault class) +8/extremely difficult потому как мех не производится 250+ лет. Возможно, ещё +3/LosTech (равен модификатору "post-3050 tech" для соответствующего периода) и/или +3/'Mech is customized, поднимающие TN до 29-32+
С территориальными модификаторами: -1 for Mercenary hub (i.e. Galatea, Solaris VII, Port Krin, etc.), 0 -- Successor State, +2 major Periphery state, +4 minor Periphery state для этого периода.
Так, что даже с легендарно-эпическим уровнем скилла шанс даёт только open-ended roll.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3122 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Camacho » 14 дек 2018, 20:08

Вечер добрый, у кого есть переведенный MechWarrior: Technology of Destruction и первоапрельский Third League Turning Points: Free Taiw...St. Ives ?
Аватара пользователя
Camacho
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 11:42
Откуда: г. Тамбов, столица Черноземья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 15 дек 2018, 01:34

Camacho а их переводили?
П.С.
А чем обусловлен столь странный интерес? В смысле именно к этим сурсам. Да еще и желательно на русском...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 15 дек 2018, 09:21

Rah писал(а):Доброго времени суток! Провел некоторое время в поисках, но так и не смог сделать однозначных выводов. King Krab в 3025-3030 году насколько редкая машина?


Если знать, где искать - найти можно. Летишь, к примеру, на Одессу или Талискер, в Синдикате Драконис и там захватываешь/меняешь/покупаешь за ништяки.
- She could still recall even the minutest details of the encounter. The Sternsnacht and stimpik strapped to his thighs, his torn cooling vest and especially his Hello Kitty MechWarrior briefs
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация btbooks.ru
 
Сообщения: 9876
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 3925 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Camacho » 15 дек 2018, 14:09

Nexrist у меня есть 3-и книги переведенные из этой серии MechWarrior, хотелось почитать и 4-ю. А насчет Third League Turning Points: Free Taiw...St. Ives, я в курсе, что нет перевода, но хочется посмотреть до чего дошутились создатели БТ.
Аватара пользователя
Camacho
Начинающий
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 11:42
Откуда: г. Тамбов, столица Черноземья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 15 дек 2018, 15:46

Camacho, да в общем, ни до чего. Пара страничек там, исписанных словом ПЕТРОСЯН одна из которых обложка
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3122 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение MSD » 15 дек 2018, 23:56

Вообще что за последние пару лет интересного произошло? Не стало известно, кто устроил Затемнение? И как там кланы живут в кланспейсе?
Аватара пользователя
MSD
Читатель
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:01
Откуда: СПб
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 166 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 16 дек 2018, 00:12

MSD писал(а):Вообще что за последние пару лет интересного произошло?

Курита взял Новый Авалон. Феды отбили Робинсон и Новый Сырт.
Соколы взяли Арк-Ройал и Ковентри. Волки-в-изгнании почти перебиты.
Лига Свободных Миров нагнула и воссоединила Регул.
Няшечки присоединили несколько бывших планет Лиги Свободных Миров.
Рэсси просрали все полимеры.
Аларик собирается брать Терру.
MSD писал(а):Не стало известно, кто устроил Затемнение?

Нет.
MSD писал(а):И как там кланы живут в кланспейсе?

Нет. Но всем пох даже на кланы, живущие в Сфере (если это не волки и не соколы).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3122 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение медоед » 19 дек 2018, 17:34

Есть вопрос.Читал форум,натолкнулся на термин "прыжковая\прыгающая пехота".Кто это,куда они прыгают ?
медоед
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 11:59
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 19 дек 2018, 18:29

медоед
Обычные пехотинцы с прыжковыми ранцами.
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 19 дек 2018, 19:30

Nexrist писал(а):медоед
Обычные пехотинцы с прыжковыми ранцами.

Изображение
Взято с мега обожаемого "знатоками" ;-) ресурса :
http://www.sarna.net/wiki/Infantry#Jump_Infantry

Прыжковый ранец ( "Пакет скачка" в дословном переводе ) может использоваться обученным этому персоналом.
Поднимая "солдата" в воздух, позволяет пересечь расстояния до ста метров. Позволяет подъем на высоту до двадцати метров.
(видимо многое при работе с ним, ограничено перегревом не столько дюз - как портков прыгающего)
Этот ранец обычно использует топливо с примесями. За счет чего в состоянии сделать двести таких прыжков перед исчерпыванием топлива.

Дальней шее в описании:
Способ полета и его безопасность требует чтобы "солдат" сначала "встал в воздухе" как во время "скачка".
Возможная скоростях до 108 км/ч.
Но ее ограничивает то, что при ней топливный бак иссякнет почти через минуту.
Рекомендованная скорость порядка 36 км/ч в течение немногим более, чем восьми минут полета или зависания на одном месте.
Оператору необходимо обеспечивать постоянный контроль над прыжковым ранцем.
В виду этого другие манипуляции (кроме громкой ругани) - стрельба или махание руками - скажем так - затруднены сильно.

см. там же:

http://www.sarna.net/wiki/Jump_Pack

Про двести это кстати они загнули точно судя по виду ранца 200 это просто офигенное КПД для такой системы...

;-)
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 19 дек 2018, 21:23

медоед писал(а):куда они прыгают ?

На врага или от врага по полю боя. В боевых -- не полигонных -- условиях на 60-90 метров, в зависимости от экипировки.
Питон писал(а):"Пакет скачка" в дословном переводе

:facepalm:
Питон писал(а):Про двести это кстати они загнули точно судя по виду ранца 200 это просто офигенное КПД для такой системы...

При ёмкости 1000 условных единиц топлива -- тратит по 5 этих единиц на прыжок. Итого, до двухсот прыжков.
Теоретически, можно прыгнуть на сто -- полтораста метров при нормальной гравитации, но у солдата, несущего ещё оружие (автомат, ракетную установку и т.д.), бронекомплект и прочую хрень практическая дальность прыжка сокращается до 60-90 метров, как я уже говорил выше. В режиме прыжка управление относительно простое и можно одновременно вести огонь из ручного оружия. Или бросить гранату. Или зацепиться крюком за броню пробегающего мимо бэттлмеха -- что тоже бывает полезно.
В режиме полёта -- можно пролететь до полутораста метров за 5 секунд, тратя ~ 2 единицы топлива на метр полёта (see AToW, p.312), итого, около трёхсот единиц. Итого, можно пролететь до полукилометра за 15-20 секунд, ведя при этом огонь из ручного оружия, вопреки той ахинее про ругань и махание руками, которую несёт Питон.
Ранец весит в среднем 30 кило, стоит 3100 си-биллов (с поправками на закупочные, рыночные и прочие ценовые модификаторы) и обременяет (encumbering) носителя независимо от его физических показателей (впрочем, таскать на горбу 30 кило обременительно само по себе, если ты не качок с STR 6+).
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9580
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: няшный солнечный Херотитус, Нью-Гедон, улица Больших Сисек, д.17
Благодарил (а): 1600 раз.
Поблагодарили: 3122 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 20 дек 2018, 01:08

Маленький Скорпион писал(а):...
Питон писал(а):Про двести это кстати они загнули точно судя по виду ранца 200 это просто офигенное КПД для такой системы...

При ёмкости 1000 условных единиц топлива -- тратит по 5 этих единиц на прыжок. Итого, до двухсот прыжков...


Вы милейший не арифметику тут нам рассказывайте.
Тем боле что "призрачнукю"

Что за топливо?
1000 едениц - что это?
1 литр 1000 милилитров - это мы знаем.
Нет?

Может АМ-1 как у Злотникова?
(антиматерия)

По рисунку бак конечно не виден. Но исходя из РЕАЛЬНЫХ систем подобного рода - а они есть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jet_pack
Жрет это "чудо техника" весьма прилично.

Далее вы рассуждает не чуть не переча - "моему БРЕДУ"
Ибо он всего лишь вольный перевод из ... Того , что написано см. ссылки на "сарна" в тексте. и... - что взято в мануалах. И про скорость и про повышенное потребление...

"Теоретически, можно" (с) - много чего особо в фэнтезийном мире.

Про "легкое управление" - перечитайте еще раз книжку. Легкое оно для того кто обучен. И не означает того что осуществляется автопилотом.
Наоборот подчеркнуто что отвлекаясь - "впаятся" можете или совершить непредсказуемый манЭвр!

Итак далее - тому подобное!

Еще раз замечу - ВАШИ ОШИБКИ (и домыслы) - я каждый раз огульно БРЕДОМ - не называю. Чту правила конференции!


И еще о той - Цитирую:
Маленький Скорпион писал(а):... той ахинее про ругань и махание руками, которую несёт Питон.
Ранец весит в среднем 30 кило, стоит 3100 си-биллов (с поправками на закупочные, рыночные и прочие ценовые модификаторы) и обременяет (encumbering) носителя независимо от его физических показателей (впрочем, таскать на горбу 30 кило обременительно само по себе, если ты не качок с STR 6+).


Про "ругань" - если читать и думать разучились - поясню : шутка.
А вот про махать руками - НЕТ.
При полете и махании даже 1 рукою - придется компенсировать это управлением.

Classic BattleTech RPG, p. 150, "Jump Pack"
" but in any case the operator must maintain constant control over the jump pack lest they go crashing into the ground or some other hard object." (c)

И далее:
З0 килограмм веса.
Стандартный военный ранец (рюкзак\вещевой мешок) с загрузкою на 3 дня (еда боезапас положенное на выход снаряжение) - 30-35 килограмм. 40 (для среднего не тренированного человека) уже реально тяжело.
Именно с таким осуществляются реальные тренировки.
Да это сопляку или доходяге - гроб! А для среднего человека прошедшего начальную физическую подготовку - вполне нормальный груз который он весь день может носить.
Бегать с таким весом не рекомендуется - но носить при нужде нет проблем.
(я уж не буду про пеший туризм или альпинизм говорить - там иногда и более таскаешь. И не 1 день. Например когда напарник "сдох" и ты его рюкзак раскидал по народу)
Стренж 6 - это не бугай. просто крепки мужик. 6+ в зависимости насколько "плюс"
Вот оно как.

Стоимость 3100 высокая - спору нет - машина стоит дешевле. Технология... У достаточно массовго в войсках ранца? У "военных" - свои расценки. Это в магазине она 3100 - а в производстве?

В РПГ так ограничивают "читерство" - редкостью и соответственно ценой ;-) Что собственно сами же и подтвердили.
Но разве это кого тут огорчает?
У нас тут что ни РПГшник - мехи покупает а они - миллион стоят - и ничего - покупают же.

Да и пехота такая больше у "государств" - а карман государства он как-то вот "глубже" кармана частника... Надо - купят.
Вот и вся цена. :D
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1