Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 22 июн 2018, 00:25

Эко вас на какие боянистые темы то потянуло... :D

П.С.
Насчет райфл-не райфл, в смысле нарезное/гладкоствольное , все может быть куда проще.
Мало ли что и почему в 31 веке называется райфл кэнаном.
Вон щас в США ( да и не только там), все штык ножи обзывают баянетами, хотя с баянетом там общего в конструкции ничего и нет, только общее назначение...
И никого это не колышит....
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 22 июн 2018, 00:44

Всё правильно. На английском штык это bayonet.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 июн 2018, 00:53

Vombat, я предпочитаю считать, что от корабельных автоматов произошли Ultra AC, у которых главное достоинство -- это скорострельность и увеличивающийся дамаг. Зато нет выбора боеприпасов, в отличие от стандартной АС.
Vombat писал(а):вот только здесь процесс был долгим и нудным, потому как (вот ведь незадача) после победы ЗапАльянса незачем, потому что нет того, против кого это надо делать...

И до победы ЗА больших войн было негусто. В Советскую гражданскую вмешались на третьем уже году, когда от армий воюющих группировок хрен, что осталось. С Китаем тоже серьёзных боевых действий почти что и не было. После всего этого на Терре остались Западный Альянс и чуркестаны, против которых хайтэка не надобно, да и армии изрядно подсократились. Морские флота, подозреваю, сократились и поболее.
А в 2236-м случилось Восстание Внешних рубежей, последний ошмёток Терранского Альянса с центром на собственно, Терре, как-то так сразу оказался в кольце врагов, и вот тогда-то ему потребовались новые пушки.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2674 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 22 июн 2018, 01:13

Скорпион, корабельные автоматы бывают разные.
Есть "абнакнавенные" 76-130-мм (ставятся в установки АК-176, АК-100, АК-130), есть револьверные (НН-30), есть двуствольные (2А38, правда, он не корабельный), есть с вращающимся блоком стволов (АО-18 иже с ним), есть многоствольные а-ля испанская "Мерока" (хотя это просто 12 одноствольных автоматов в одном блоке).
Как раз обычные АС по сути дети именно обычных автоматов, так сказать, от "Эрликона" рождённые. А "Ультры", как я полагаю, это уже производная от двуствольных автоматов. Соответственно, "Ротари" (надеюсь, ни у кого сомнений не вызывает) произошли от "револьверок" и "гатлингов".
Как-то так...
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 июн 2018, 06:50

Vombat, тут я могу ещё возразить, что временной разрыв в четыреста лет между появлением АС (2250) и Ultra AC (2640) можно трактовать как отсутствие между ними прямой преемственности, несмотря на элементы внешнего сходства. Но проще не париться и прекратить спор ))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2674 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 22 июн 2018, 10:18

Я тоже считаю, что autocannon произошли от корабельных автоматических орудий 20-21 веков. Только немножко другим путем. Их вначале адаптировали для космических кораблей, а затем, в рамках унификации, начали ставить на танки.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1572 раз.
Поблагодарили: 2965 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 июн 2018, 12:13

acefalcon, ключевое отличие стандартных и ультра-АС -- у первых широкий и продолжающий расти выбор боеприпасов, у вторых боеприпас единственного типа. Из чего напрашиваются выводы о некоем принципиальном техническом отличии и -- следовательно -- разном происхождении, несмотря на итоговое сходство. Т.е. они аналогичны, а не гомологичны.
И путь от морских корабельных через космические корабельные к танковым пушкам, скорее, прошли ультры. Стандартные же АС могли идти наоборот, с танков на космолёты.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2674 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Синций » 22 июн 2018, 13:11

Пара вопросов по клановым обозначениям на мехах. Клан медведей (ясен пень обозначение должно быть на мехе). А вот с остальными обозначениями как? Например обозначение галактики и конкретного кластера так же должны быть? или только изображение конкретного кластера должно быть?
Ну и самое главное, где эти декали заказать можно (вроде был сайт какой-то), ну или где заказать бумагу с печатью у нас в стране?
Аватара пользователя
Синций
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 22 июн 2018, 15:05

Маленький Скорпион
ну это проверить относительно несложно. Смотрим даты строительства первых юнитов, оснащенных подобным оружием. AC/5 - Saturn Patrol Ship, 2243 год. Merkava Mk. I - 2294 год (и то не факт, что там стояла AC/5, а не Heavy Rifle)
был бы под рукой мегамек - сказал бы точнее
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1572 раз.
Поблагодарили: 2965 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Snyker » 22 июн 2018, 15:09

Синций писал(а):Пара вопросов по клановым обозначениям на мехах. Клан медведей (ясен пень обозначение должно быть на мехе). А вот с остальными обозначениями как? Например обозначение галактики и конкретного кластера так же должны быть? или только изображение конкретного кластера должно быть?
Ну и самое главное, где эти декали заказать можно (вроде был сайт какой-то), ну или где заказать бумагу с печатью у нас в стране?

Кластера и Галактики обозначаются обычно стилизованными тотемными зверьми или зверями. Для каждого свои особенности.
Например, 8th falcon regulares
http://camospecs.com/images/Units/Clan- ... psilon.gif
Есть они в сурсбуках, да и в сети можно найти. Декали заказываются у буржуинов, но можно поискать, распечатать или пойти в ближайший копицентр.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
http://www.sarna.net/wiki/Category:Clan ... go_Gallery
Сокола
http://www.sarna.net/wiki/Category:Clan ... go_Gallery
Акулы
http://www.sarna.net/wiki/Category:Clan ... go_Gallery
Волки
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 июн 2018, 15:31

acefalcon, TM относит появление АС/5 к 2250-му году, так что Merkava Mk. I вполне могла его иметь. По остальному -- увы, слишком мало информации, и домысливать имеющуюся можно по-разному. Поэтому не вижу смысла продолжать спор, уходя всё дальше в область домыслов и косвенных доказательств.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2674 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Snyker » 22 июн 2018, 15:33

Во. Давно хотел задать вот какой вопрос. Смотрите. Кланы довольно бодро наступали во время вторжения, пока их не остановили. И после они неплохо так совершали набеги и вели боевые действия. Кланы известны своей бережливостью. Так вот, им должно в салваг попасть не просто много, а очень много техники Сферы. Куда она делась?
Просто то, что иногда всплывало у кланов сферойдного - это слезы.
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Синций » 22 июн 2018, 15:47

Snyker писал(а):Во. Давно хотел задать вот какой вопрос. Смотрите. Кланы довольно бодро наступали во время вторжения, пока их не остановили. И после они неплохо так совершали набеги и вели боевые действия. Кланы известны своей бережливостью. Так вот, им должно в салваг попасть не просто много, а очень много техники Сферы. Куда она делась?
Просто то, что иногда всплывало у кланов сферойдного - это слезы.

По книгам они большую часть оставляли гнить на поле боя вроде как. Что-то снимали для вооружения гарнизонов. Либо же на склады свозили запчасти до лучших времен.
Аватара пользователя
Синций
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Snyker » 22 июн 2018, 15:51

1. Не читайте советских газет худлит перед обедом. По нему и Бомбардир бегает быстрее Штормкроу.
2. Это не в духе же кланов. И не только кланов.
"Monsieur, vous avez un explosion en cul."
"Les Trois Mousquetaires"
Alexandre Dumas
Аватара пользователя
Snyker
Академик
 
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 00:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 22 июн 2018, 15:59

Snyker писал(а): Так вот, им должно в салваг попасть не просто много, а очень много техники Сферы.

Вовсе не обязательно...
Общее пренебрежение к "этому старью" + высокий дпс кланмехов + свирепость их пилотов ... вобщем в массе свой эти кучи лома на поле боя небыли им особо интересны...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Синций » 22 июн 2018, 16:06

Snyker писал(а):Кластера и Галактики обозначаются обычно стилизованными тотемными зверьми или зверями. Для каждого свои особенности.

Это понятно. Я к чему это. Собираю Медведей потихоньку. Например: Бета Галактика "ночные ревуны", лого - воющий медведь на фоне луны. Подраздиление: 12-й медвежий кавалерийский. Знак отличия – белый бронекостюм Элементал с когтями вместо ручного оружия.
Дак вот, на мехе обе декали надо клеить? и "ночного ревуна" и "элементала", или же просто "элементала", как принадлежность к конкретному подразделению?
Аватара пользователя
Синций
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 июн 2018, 16:11

Snyker писал(а):Кланы известны своей бережливостью

Это они сами так о себе говорят. А на деле клановская бережливость -- это рупь потерять, но копейку сэкономить. Потому как кланы спокойно гробят и технику, и бойцов на учениях с боевым оружием и внутриклановых триалах, отбраковывают 50-95% курсантов в учебках, занижают размер наряда сил на бой и т.д.

Добавлено спустя 16 минут 50 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Nexrist писал(а):вобщем в массе свой эти кучи лома на поле боя небыли им особо интересны...

Были. В сценариопаке по битве за Твайкросс (1653) приводятся кланрефиты сферовских мехов на вооружении оставленного на планете гарнизона, канонизированные впоследствии сборниками рекордшитов.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2674 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Синций » 22 июн 2018, 16:33

Тогда такой вопрос касательно состава войск. Отряд имеет 95% клановых мехов, 5% ЗЛ. И из этого количества 85% составляют омнисы. Все остальные мехи, обычные и ЗЛ имеют на вооружении клановое оружие, оборудование и энергетические установки? Допустим Атлас, Горец, Краб (и т.д.), изменяя вооружение с обычного на клановое высвобождается много веса в мехе, куда его девать? либо где посмотреть готовые рекордшиты на клановых мехов второй линии и переделанных мехов ЗЛ?
Последний раз редактировалось Синций 22 июн 2018, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Синций
Новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 сен 2017, 11:40
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 22 июн 2018, 16:38

Скорее всего нет. Речь идет о старой технике СОЗЛ, которые они утащили в исход. У многих кланов в накидках секондлайна она есть.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 6184
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1572 раз.
Поблагодарили: 2965 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Crystalrat » 23 июн 2018, 11:45

Маленький Скорпион писал(а):И до победы ЗА больших войн было негусто. В Советскую гражданскую вмешались на третьем уже году, когда от армий воюющих группировок хрен, что осталось.


Советская гражданка довольно бодрая была: Ригу химией уничтожили, пуск ядерных ракет был по странам НАТО. Если бы долетели, то вместо БТ был бы сеттинг Фоллаута лет сто в Северном полушарии :) И Earth 2140 потом, наверное))
Мы — люди. Вы будете ассимилированы. Сопротивление бесполезно.
Аватара пользователя
Crystalrat
Читатель
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 06 май 2011, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3