Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 мар 2017, 18:43

Clavius писал(а):Расскажите, пожалуйста, про связь Outworld Alliance и ComStar.


К 3000-м годам Альянс Внешних Миров пребывал в глубокой жопе. Что, в принципе, ожидаемо от государства, народившегося в междужопье Фед-Солнц и Драконии от отставного адмирала-пацифиста и секты реднеков-толстовцев, но речь сейчас не о них. Жизнь АВМ в эпоху войн за Наследие это что-то вроде наших злоебучих 90-х, растянувшихся на двести лет: импотентное центральное правительство, коррумпированные силовики и чиновники на местах, нищее вымирающее население, парад суверинитетов на внешних рубежах, разгул бандитизма и олигархи-компрадоры внутри государства.
За эти двести лет АВМ лишился 3/4 территории, его официально зарегистрированный торговый флот сократился до менее, чем 40 джампшипов, эскудо рухнуло так, что его даже стало невыгодно печатать, и оставшиеся госчиновники и парламентарии не продали ещё родину только потому, что на такую родину хрен найдёшь покупателя. Ни Курита, ни Дэвион уже не хотели, а вот Ком-Стар неожиданно смог. Ком-Стар в это время -- при Юлиане Тьеполо -- вообще активно подгребал под себя скатившиеся в нищету и регресс миры на задворках Внутренней Сферы, а тут целое государство. Как всегда в таких случаях, Ком-Стар принялся обхаживать местных политиканов, строить ГИГ, отчего польза прямая, и всякие благотворительные школы, отчего польза даже двойная: во-первых, их ученики ан масс пополняли ряды Ком-Стара и служили ему верно, потому как помнили, из какой жопы выбрались в Благословенный Орден. Во-вторых же, гуманитарка открывает чудесные возможности по части перекладывания ничейного бабла из бюджета в карманы ответственных чиновников, всё как в жизни.
В 3015 году президентом Альянса стал (после гибели отца на охоте) 28-летний Нейл Авеллар, интеллигент и идеалист не от мира сего, навроде того князя Мышкина. Который поначалу честно пытался что-то исправить и наладить, но потом задолбался, махнул на всё рукой и начал потихоньку спиваться. Но вообще, кончилась эта история хорошо: в 3034-м президент женился на Ребекке де Сандерс, сотруднице дэвионовского посольства; через год у них родился сын, и Авеллар на радостях даже бросил пить и подмахнул пару указов, облегчающих федовскому капиталу жизнь на рынке Внешних Миров.
Ком-Стар всё так же строил школы и больницы, и его фофудьеносные чиновники пилили на этом бабло. Место хлебное же.
В марте 3056-го президент Альянса Нейл Авеллар сказал "я устал, я ухожу". И ушёл, благо его сынуле Митчеллу как раз исполнился 21 год, и он мог по закону занять папино кресло. Что он и сделал, и сразу же рьяно взялся прижимать олигархов и укреплять вертикаль. В том числе, с опорой на силовиков, для которых, в отличие от гуманитария-папы, был свой пацан (потому как окончил лётное училище, а не какой-нибудь там гражданский университет), и которым резко повысил финансирование.
Ком-Стар тут снова был ни при чём, пока в 3061-м году прекантором Альфераца не стал Кальвин Грейг, в прошлом военный лётчик Ком-Гвардии и ветеран Туккейдской битвы. Будучи сам родом из Альянса и выпускник ком-старовской благотворительной школы, он при этом ещё и всерьёз радел за благо своей родины, на почве чего, а также общей военной профессии, крепко сдружился с Митчеллом Авелларом.
Ком-Стар к этому времени успел просрать блейкистам не только Терру, но и ГИГ-сети во всех государствах Периферии, кроме АВМ; не сдать и этот последний для Мори было вопросом политического престижа, так что Грейг получил широкие полномочия по части разгребания коррупционных завалов и посадок проворовавшихся чиновников, чем и пользовался. Вложив экспроприированное у тех бабло в президентскую программу "Долгая дорога", которой это было и надо.
И в общем, всё у них было хорошо, пока не прилетели вороны.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
з.ы. Чуть не забыл: в промежутке между 3020-ми и 3040-ми годами альянсовский деревянный эскудо практически вышел из обращения, и его место занял свободноконвертируемый си-билл. Который ценился в Альянсе до самого джихада, даже под скромным псевдонимом у.е.

Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Питон писал(а): В "МВ РПГ" - есть такой раздел "Черты"
Вот две из них могут на это сильно влиять...
И не только они
-1- Враг. 
-2- Известность.
-3- Репутация (плохая)

"Известность", т.е. Prominence не совсем в тему, она больше для всяких медиа-персон, типа актёров, фотомоделей, солярисских бойцов и участников Дома-2. Другое дело Bloodmark, т.е. награда за поимку, в денежном эквиваленте:
○ от 5 до 20 тысяч у.е. трайт уровня 1;
○ от 20 до 75 тысяч у.е. трайт уровня 2;
○ от 75 до 250 тысяч у.е. трайт уровня 3;
○ от 250 тысяч до 1 миллиона у.е. трайт уровня 4 и
○ от 1 до 5 миллионов у.е. трайт уровня 5.
Область действия примерно соответствует таковой у репутаций, т.е. бладмарк уровня 3 охватывает территорию одного из Великих домов целиком. И если персонажу не повезло его заполучить, то есть резон искать убежища за кордоном.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Hit0k1ri » 01 мар 2017, 19:27

Siberian-troll писал(а):
Hit0k1ri писал(а):Вопрос по англоязычному худ.литу БТ - часть произведений нашел когда-то в "свободном" доступе, часть недавно приобрел на амазоне и на сайте каталистов. Но ряд рассказов за авторством Баттлкорпс нигде обнаружить не удалось. Соответственно, если взять подписку Баттлкорпс, я получу доступ ко всему пулу выходивших рассказов или только к новым произведениям?


Нет. Они жадные. Придется покупать все по очереди, причем не гарантия, что больше половины рассказов вообще уцелела.

Впрочем, учитывая что на 95 процентов все это проходные фанфики и ничего вселенной не придают, а на 50 - уровня "моя написалъ" - от их утраты никто особо ничего не потерял.


Спасибо за инфо, камрад, примерно так себе и представлял :facepalm: . Насчёт "проходных" вещей не совсем согласен - например, если бы не прочёл рассказ Making a name, никогда бы не узнал причин ненависти Рейнджеров Вако к Волчьим Драгунам, о которой часто упоминается в "больших" произведениях, но всегда без конкретики.
Я люблю саке, аниме и цветущую сакуру. Но Курилы всё равно наши...
Аватара пользователя
Hit0k1ri
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 19:51
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Родривар Тихера » 01 мар 2017, 19:52

Вопрос:
А уцелел ли после Джихада Исследовательский Корпус Ком Стара (уменьшившись в размерах до неприличной величины и даже сменив вывеску) или блейкисты випилили его в ноль?
Я к тому, что в свое время это была мощная (и практически независимая от "центра") структура - да еще и сильно рассредоточенная в пространстве. Т.е. у блейкистов должна быть очень серьезная причина, чтобы гоняться за всеми ими, теряя время и растрачивая свои довольно ограниченные ресурсы.
П.С. И еще, в догонку - возможно ли, что часть "теневых" дивизий блейкистов имела происхождение из ЭксплорерКорпса? - с учетом того, что из "обычного" КомСтара к ним много народу понабежало.
Родривар Тихера
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:42
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Clavius » 01 мар 2017, 20:35

Маленький Скорпион, спасибо большое, шикарно расписано. Часть из этого читал, но детали и общая картина были интересны. :)
А что случилось с ОА, когда прилетели Вороны? Про военных и ясно (свой клан), и не ясно (вон, в Доминионе вроде как было долгое устаканивание), а что с обществом было? В сурсах почти ничего не помню, разве что Вороны, со временем, стали наводить порядки во всяких там портах кринах.
И ещё один интересный вопрос: в каких государствах WoB имел большое влияние до и во время Джихада? Не могу составить общую картинку никак. Цирцинус - это понятно. А во FWL, кроме Гибсона? А что с капелланцами и Конкордатом? Если можно, конкретно, что и где было.
Аватара пользователя
Clavius
Начинающий
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 08:05
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 01 мар 2017, 20:55

Родривар Тихера писал(а):...П.С. И еще, в догонку - возможно ли, что часть "теневых" дивизий блейкистов имела происхождение из ЭксплорерКорпса? - с учетом того, что из "обычного" КомСтара к ним много народу понабежало.

Гхм...
Вряд ли специалисты Поискового корпуса - прямо вот так повизгивая и похрюкивая от счастья задрав хвосты ломанулись в теневые дивизионы слова.

Само "Слово" - не будем забывать, в своей основе не было единой организацией. Это потом когда разрослось (ведь если какашево расплескать - оно пеной идет... а под пеной отдельные "фикальки" уже не видать...) А изначально была кучка фракций внутри ком стар которые тем или этим были недовольны... И когда им хвост начали щемить или по другим причинам (Типа Фохт своих понаставил бойцов туда, куда дяди надув щечки метили... Да еще всему миру рассказал, что они отчебучивали... Вот и повод повопить что де предает идеалы и все такое...) ...
Вот оне "дружною толпою" когда некто решивший стать круче бельевой веревки хотя-б на 2 оборота (но не желавший так вот стразу карты раскрывать - что и Палпатины метит...) - решил собрать их под себя и завопил - "А МЫ УЙДЕМ НА СЕВЕР ! А МЫ УЙДЕМ НА СЕВЕР !"(с)
И пошли ... А куда им деваться то... Только к своему ставленику в ЛСМ...

Ну а там - пошло поехало... И дело тут не в чем-то ином как в прямом попустительстве и беспардонном читерстве "отцов основателей" (читай -темной стороны...)

Сразу оказалось что оне де - ну Слово - расползлись как тараканы куда токмо не глянь (откуда только их столько взялось... То не было никого, а тут понимаешь по боле всего КомСтара с учетом всех в запас уволеных за много лет еще до момента "раскола")...
И во всех государствах оне - и по всей перефирии оне...

Вот заглянешь под свою кровать.. А там на тебя Слово зеньки таращит.. Пусть мааааленькое такое - но таращит и твои ВАРШИПЫ тырит помаленьку...

И опять де несмотря на то что фракций до черта там было - все верили и клялись в верности - одному "Полпатину"...
Ну еще-б ему не клясться - каждый помнил как на Марсе те, ти из дураков кто в 28 строчке 874 стиха о молебне святой гайке блейка - строчку пропустил... - Разом вакуума наглотались... Кто с кислородной подушкой типа увильнул - того взорвали едрене святой шайбе того бе Блейка...
ИБО НЕФИГ!

А драка тем временем - пошла наворотами... Прямо из ничего и неоткуда - вылупились "Теневые Дивизионы"...
Появились супермутанты... Тфу.. Солдаты теневых дивизионов напичканные пуще Клановцев всякими имплантами да кибернетикой...
(Врачи клано внивно до этого читавшие правила БТ по медицине и таким делам - разом вешатся от зеленой зависти начали... Ну еще бы - они дурни думали что слепили Першоу и были круты как никто ... Мол у нас то 5й уровень медицины.... А тут почтиай и весь 8 а то и выше... )

И завопили - Вапрос?! А не инопланетное ли эхто вторжение?!
А им так глумливо... - НЕЕЕЕЕТ! Но откуда - мы вам не скажем!

Кое кто с перепугу подумал что это шайка облученных тех самых из Эксплуатационного Корпуса вернуласть...
Ну так каждый знает что кроме чисто КомСтар - в нем и другие - те же Синдикатовцы и Давиошки участвовали (вот и накладная есть .. А от бумажки даже будь ты сам терминатор - не отвертеться...)
Вздохнули почесали репу и решили накупить книжек по ДУркЭйджу... Ну там то мол нам точно нам все объяснят... Но к тому времени Дурк Эйдж загнулся и теперь все заново переписано - и видать тайна так тайной и осталась....
А про сам Корпус как-то забыли и забили на него ... Отделавшись от всех 1 ю книжкой которую никак не хотели обновлять...
Ибо корабли там были у пацанов транспортные все больше, а не варшипы которые можно было у них свовровать и нарисовать на борту святые гайки...
Хотя и транспортные всем тоже нужны чего греха тоить... - да и пехоты вечно не хватало в тех войнах, что Жухляд описывал...

Так что не думаю - что всю славу ГИГ-РОБОТА (он же Терминатор 1я модель), крушителя вселенной - придумал и разработал Краеведческий Кружо.. тфу.. Корпус...
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 01 мар 2017, 23:45

Родривар Тихера писал(а): уцелел ли после Джихада Исследовательский Корпус Ком Стара

Уцелел и даже слегка подрос за счёт кадров из распущенных Ком-Гвардии и РОМ. При этом как единственная дозволенная последжихадному Ком-Стару военизированная структура, он взял на себя часть прежних функций тех же РОМ и КГ. Т.е. разведка, контрразведка, охрана и оборона объектов и силовые операции. Но это сразу после Джихада, в 3080/90-е; сведений о деятельности Корпуса в 3100-х пока нет. Есть мнение, что общее разложение Ком-Стара привело и его в состояние бардака, уныния и импотенции.

Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Родривар Тихера писал(а):к тому, что в свое время это была мощная (и практически независимая от "центра") структура 

В своё время, это была структура, до известной степени дублирующая РОМ и, соответственно, уравновешивающая её в системе сдержек и противовесов дораскольнического Ком-Стара. Что естественным образом вело к межведомственным конфликтам и подставам.
Родривар Тихера писал(а): у блейкистов должна быть очень серьезная причина, чтобы гоняться за всеми ими, теряя время и растрачивая свои довольно ограниченные ресурсы

Она в том, что сотрудники старого РОМ перебежали в Слово почти в полном составе. И пользовались удобными случаями, чтобы свести счёты, теперь уже не с братским ведомством родного Ордена, а со спецслужбой враждебного государства.
Родривар Тихера писал(а): возможно ли, что часть "теневых" дивизий блейкистов имела происхождение из ЭксплорерКорпса?

Невозможно. Все теневые дивизии -- это Manei Domini, а Manei Domini это секта, выросшая на скрытых мирах в ведении РОМ (Хардин, где лечился и жил Мастер, прежде всего). Со временем, они вобрали в себя много людей со стороны, типа Берита, но все эти неофиты приходили в структуру с уже сложившимися традициями, которые и принимали, не привнося ничего постороннего.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Clavius » 03 мар 2017, 17:23

Рискну поднять вопрос про WoB снова.
Clavius писал(а):И ещё один интересный вопрос: в каких государствах WoB имел большое влияние до и во время Джихада? Не могу составить общую картинку никак. Цирцинус - это понятно. А во FWL, кроме Гибсона? А что с капелланцами и Конкордатом? Если можно, конкретно, что и где было.
Аватара пользователя
Clavius
Начинающий
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 08:05
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 03 мар 2017, 18:18

Clavius писал(а):Не могу составить общую картинку никак. Цирцинус - это понятно.

Ещё Тортуга. Т.е. бандитское королевство того же пошиба, маленькое и бедное всем, кроме пушечного мяса и дешёвой рабсилы. Со слабой и плохо организованной центральной властью, которую относительно просто подмять под себя.


Clavius писал(а):А во FWL, кроме Гибсона?


Несколько независимых планет, по мелочи. Лобби и прочие агенты влияния в Мариковском Содружестве и герцогства Грэхем-Марикском, но до внешнего управления этому далеко.

Clavius писал(а):А что с капелланцами и Конкордатом?

С Таурианским Конкордатом относительно широкое военно-техническое сотрудничество, включая передачу им варшипа (фрегат типа «Кихот»). И натравливание на Фед-Солнца, которые удалось выставить виновными в сбросе астероида на столицу Конкордата. Но у тамошних лидеров из команды Шраплена ума палата, и отношение к ФС примерно как у хохлов к РФ: во всём Путин Дэвион виноват; их натравить на федов проще простого, они сами натравиться рады.
С капелланцами такой фокус не вышел, поэтому блейкисты начали обхаживать Кали Ляо. Которая поимела от них массу плюшек для себя и своих тхагов, но в итоге кинула блейкистов во время битвы за Сиань. Когда преданный ей воинский дом Белого Тигра в решающий момент ударил в тыл штурмующим Запретный город блейкистским войскам.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 05 мар 2017, 18:14

Clavius писал(а):А что случилось с ОА, когда прилетели Вороны? Про военных и ясно (свой клан), и не ясно (вон, в Доминионе вроде как было долгое устаканивание), а что с обществом было? В сурсах почти ничего не помню, разве что Вороны, со временем, стали наводить порядки во всяких там портах кринах.

Не стали. Порт-Крин и весь Анталлос они просто зачистили осенью 67-го, сравняли с землёй Порт и большинство других городов. В своём прежнем качестве пиратской столицы Периферии -- рынка сбыта пиратской добычи, нелегальной торговли оружием и вербовки наёмников -- он так и не восстановился.
По состоянию на 3080-е и дальше, основная часть вороньей популяции сосредоточена на двух планетах -- Данте и Кватре-Белль, плюс анклав на Альфераце. Вся собственность крупнее маленького свечного заводика национализирована (игротехнически, персонаж-аутволдер не может иметь трайт Property выше уровня 4), т.е. торгово-промышленной олигархии больше нет. Но, в отличие от медвежьего Доминиона, население по кастам не расписывали, оно живёт, как и жило. Т.е. жизнь большинства аутволдеров практически не изменилась. И даже президент из династии Авелларов всё так же правит своим народом, хотя теперь его назначение утверждают вороньи ханы -- типа как ярлык на президентство.
Aliance Military Corps сохранился под новой вывеской Alliance Militia Corps, в прежнем составе и с прежней оргштатной структурой, званиями, регалиями и т.д. Стандарты подготовки изменены по образцу клановских сибко, но поскольку корпус и раньше пополнялся, прежде всего, детьми своих членов, и инструктора остались теми же, принципиально в его субкультуре и традициях это ничего не изменило. Со снабжением и снаряжением стало лучше, так что военные, пожалуй, остались в выигрыше.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 10 мар 2017, 15:35

Читая всякий худлит про ковырянья по периферии задумался вот о чем.
Типичный сюжет.
Некая окраина, где покой местных аборигенных фермеров нарушает вдруг появляющаяся кучка (а то и вообще один) пиратов-неудачников.
Что важно:
- пиратов мало, а то и вообще один.
- дела их грустны и печальны, денег нет, все разваливается...
- нет своего не то что джампшипа, но даже дропшипа.
И вот они типо планируют тут пограбить местных, набрать зипунов и свалить...

Возникает вопрос. А как они вообще сюда попали то???
Кто подобных личностей вообще возьмется возить? А потом еще и забирать? А ну как прирежут и корабль отымут... При том что великих денег у них нет, да и сама их затея по грабежу аборигенов великого профита не принесет...
Или наоборот - кто помешает прирезать в полете эту кучку (а то и вообще одного) и полутать их мехи?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 10 мар 2017, 18:12

Nexrist писал(а): пиратов мало, а то и вообще один.
- дела их грустны и печальны, денег нет, все разваливается...
- нет своего не то что джампшипа, но даже дропшипа.

Бывает. Такие и пробавляются грабежом всяких крестьян-брюкворобов, пока реальные пацаны бухают и тискают сисястых мулаток на Тортуге.
Nexrist писал(а): И вот они типо планируют тут пограбить местных, набрать зипунов и свалить...

Ну так не фермерствовать же.
Во-первых, западло: "мы не сеем", и всё такое.
Во-вторых, и не умеем. Папа с мамой другому учили, как бэттлмех водить.
Во-третьих, человеку свойственно надеяться на лучшее. Типа, вот перекантуюсь тут на брюкве, но потом удача мне улыбнётся, и снова вернусь в большое дело.
И last but not least, про тех, кто оседает в такой вот глуши и, притырив бэттлмех в овраге от посторонних глаз, сам начинает сеять брюкву, книжки писать неинтересно.
Хотя надо попробовать )))

Nexrist писал(а): Кто подобных личностей вообще возьмется возить? 

Например, торгаши из ответа на твой предыдущий вопрос. У которых всё нормально с корабликами (раз до сих пор на ходу), но хреново с документами. И в цивилизованные края лучше не соваться. Т.е. в предыстории этой истории некий торгаш нанимает одного или нескольких таких бандюганов -- пиратов, дезертиров и всяких rogue mercenaries -- себе на службу. Чтоб не столько охраняли даже, сколько внушали местным почтение видом своих мехов. И выкручивали руки тем, с кем не вышло сторговаться по-хорошему. Когда и если по ходу дела бандюганы начинают наглеть, торгаш высаживает заводилу с прихвостнями (если есть) в ближайшей подходящей дыре.
А если торгаш лоханулся, и бандюги отжали его кораблик, то это уже другая история.
Чаще, конечно, нанятые вояки честно выполняют условия сделки, и все довольны. Но про это, обратно же, писать неинтересно: это будет уже не развесёлый рассказ с приключениями, а скучный производственный роман о бизнесе в диких перифериях

Nexrist писал(а): да и сама их затея по грабежу аборигенов великого профита не принесет...

Отнимать брюкву у фермеров тут вопрос уже не профита, а выживания. Потому как кушать что-то надо. Тут, конечно, можно попробовать договориться по-хорошему, типа -- вы меня кормите, а я ваша крыша защищаю вашу деревню. Но человек, которого ссадили с корабля в наказание, это скорее всего агрессивный долбоёб, который по-хорошему не может. Да и крестьяне, со своей стороны, могут не пойти на такую сделку. Если решат, что прирезать сомнительного чужака и прикопать его добро от посторонних глаз им безопаснее, чем пустить его на деревню.

Добавлено спустя 24 минуты 55 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
з.ы.
Nexrist писал(а): кто помешает прирезать в полете эту кучку (а то и вообще одного) и полутать их мехи?

Ну, это уж как повезёт. Бывают, что и прирежут. А мех забирают себе, чтоб любимый младший сынуля в лишенцах по жизни не ходил, или продают где-нибудь в Порт-Крине.
Когда будешь там покупать мехи в следующий раз, попробуй придумать их истории )))

Бывает и иначе. Вот, помнится, в модуле по Хорезму, была у нас история про девочку-няшечку -- дочку пиратского атамана, которая в похожей ситуации (шкипер, с которым она договорилась о перевозке до Чейнлейновых островов, решил её кинуть -- сдать на Бергене ганзейским властям, которые обещали за её голову полтораста тысяч талеров) просидела остаток пути, запершись в кабине своего (бывшего папиного) "кинг краба". Держа корабельный реактор под прицелом двух АС/20, чтоб при попытке шкипера с матросами взломать люк разнести к херам дропшип. И шкиперу пришлось высадить её именно, что в глуши -- хоть и на том же Бергене, но за пределами ганзейского анклава, т.е. вне юрисдикции властей Лиги.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 10 мар 2017, 21:21

Nexrist писал(а):Читая всякий худлит про ковырянья по периферии задумался вот о чем.
Типичный сюжет.
Некая окраина, где покой местных аборигенных фермеров нарушает вдруг появляющаяся кучка (а то и вообще один) пиратов-неудачников.
Что важно:
- пиратов мало, а то и вообще один.
- дела их грустны и печальны, денег нет, все разваливается...
- нет своего не то что джампшипа, но даже дропшипа.
И вот они типо планируют тут пограбить местных, набрать зипунов и свалить...

Возникает вопрос. А как они вообще сюда попали то???
Кто подобных личностей вообще возьмется возить? А потом еще и забирать? А ну как прирежут и корабль отымут... При том что великих денег у них нет, да и сама их затея по грабежу аборигенов великого профита не принесет...
Или наоборот - кто помешает прирезать в полете эту кучку (а то и вообще одного) и полутать их мехи?




Пиратство в своей первоначальной форме морских набегов появилось одновременно с мореплаванием и морской торговлей; такими набегами занимались все прибрежные племена, овладевшие основами мореплавания. С появлением цивилизации грань между пиратами и торговцами долгое время оставалась условной: мореплаватели торговали там, где не чувствовали себя достаточно сильными, чтобы грабить и захватывать в плен. Особенно дурную славу снискали и самые искусные мореплаватели древнего мира — финикийцы. В поэме «Одиссея» упоминаются финикийские пираты, похищавшие людей с острова Сира и продававшие их в рабство. Античные пираты, в отличие от пиратов Нового времени, нападали не столько на суда, сколько на прибрежные поселки и отдельных путников, с целью захвата их и продажи в рабство (позднее также стали требовать выкуп за знатных пленников). Пиратство отражено в античной поэзии и мифологии (миф о захвате тирренскими (этрусскими) пиратами Диониса, изложенный в гомеровском гимне и поэме Овидия «Метаморфозы», а также некоторые эпизоды в поэмах Гомера).

По мере развития торговых и правовых связей между странами и народами, пиратство стало осознаваться как одно из наиболее тяжких преступлений, и стали предприниматься попытки совместной борьбы с этим явлением. Расцвет античного пиратства приходится на эпоху анархии, вызванной Гражданскими войнами в Риме, причем базой пиратов была горная область Киликия с её крепостями; базами пиратов служили также острова, особенно Крит. Римское пиратство особенно расцвело после того, как Митридат VI Евпатор заключил союз с киликийскими пиратами, направленный против Рима. В эту эпоху среди жертв пиратов оказался, в частности, молодой Юлий Цезарь. Дерзость пиратов возросла до того, что они нападали даже на порт Рима — Остию — и однажды захватили двух преторов вместе со свитой и знаками отличия.


Из "Вики"

Пиратство - как таковое - это "термин" который может обозначать самые разные действия. И даже отнюдь не "на море"...
Кстати

И как видим "из истории" (не только приведенной с "вырезкой") даже очень "честные люди" оным не брезговали (захватом чужой собственности и притом часто вместе с владельцем оной)
:D

http://piraty.pp.ua/znamenitye-piraty.html


Относительно того - что можно сделать что нельзя ...
Если грабить все и вся без башки - то это продлится недолго.
Придется если хочешь жить сваливать в кусты и сидеть тихо...
Одно дело веселый рассказ - но пиратов - стащивших у крестян брюкву и оплативших ею проезд до порт крин.
Другое дело реальный рассказ как такой пират получил во сне вилы в бок...
Сратьи спать заперевшись в своем мехе - вечно.. не выйдет...

Даже "девочка" из приведенного примера... - от запаха мочи своей, с ума бы сошла проседи чуть более...
(Ибо - а только откроешь люк - глотнешь вакуума... ) Грамотный капитна корабля, нашел бы как ее "повеселить" вместе с ее АС20...
Еще бы просила - чтоб ее продали - а не наказывали через матумбу... ;-) :D
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 10 мар 2017, 21:51

Питон писал(а):Сратьи спать заперевшись в своем мехе - вечно.. не выйдет...

Мехи оборудованы мочеприёмником, еслечо. И срать тоже есть, куда. Биотолчок -- не лостех.
В типовой кабине есть место и для сухпаёв из расчёта на 5 дней, и для пары пятилитрух с водой. Т.е. неделю протянуть можно, можно и дольше, если подопрёт.

з.ы. Приводить ссылку на исторические анекдоты про Сандру Цзэн в кабине «импа» мне лень. Сам найдёшь, в каком сурсе, если грамоте обучен.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 10 мар 2017, 23:36

Да понятно, что не на метле прилетели...
Меня тут ставит в тупик именно вопрос мотивации капитана дропшипа.
Возить подобных личностей - это надо стальные яйца иметь.

Вопрос наема таковых - это отдельная песня - это по сути как раз сколачивание нормальной пиратской/контрабандистской шайки. Там все ясно. Я же говорил именно о нищебродах, что щемятся по всяким дырам...

Я ведь специально акцентировал - великих денег у них нет. Профита от такого рейса - особо тоже. А риска прилично.
Потом даже если я бы и брался - то несомненно както подстраховывался чтоб меня дорогой самого не отжали (как?).

С другой стороны позиция такового одинокого воина. Че делать чтоб тупо не прирезали во сне... ну или не спустили атмосферу из твоей каюты? - сидеть всю дорогу в мехе... дорога к надиру/зениту системы, пара-тройка прыжков с подзарядкой эссно по окраинам, дорога к планете... эммм месяц? в кабине? толчок говорите? :roll: Не, ладно кинкраб - он большой...а ежели че попроще? :D
Да и на месте капитана корабля, я его с таким предложением тупо бы послал... нах оно мне надо... шут его знает че ему там в башку взбредет за время такова сидения...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 11 мар 2017, 00:27

Nexrist писал(а): Возить подобных личностей - это надо стальные яйца иметь

Так он и имеет. Хозяин дроп- или джампшипа, ведущий бизнес в этих краях, это не какой-нибудь там барыга или купчишка, это авторитетный бизнесмен со своей бригадой. Каковая бригада может по разным причинам поредеть, и понадобятся новые бойцы.
Nexrist писал(а): Профита от такого рейса - особо тоже.

Такого -- это какого? За умеренную плату сопроводить авторитетного бизнесмена и его груз из пункта А в пункт Б? Так работа не пыльная, боевых действий на ней обычно не бывает. Охрану для того и усиливают, чтобы отбить у потенциальных грабителей желание лезть на рожон.
Или ты имеешь в виду набег на глухую фермерскую глушь, то, что ещё называется вотер-рейдом? И это работа не пыльная. Туда не за зипунишками набегают, а за жратвой и/или рабами. Потому что собственное логово пиратов это зачастую пустыня, где хрен, что растёт. И неквалифицированная рабсила нужна, и поскольку рабы мрут быстро, а размножаются плохо, то пополняется её резерв захватом людишков там, где их много. Ну, и в глухой фермерской глуши заслуживающей этого названия обороны, как правило, не бывает, так что и риск минимальный. Больше того, при некотором везении и правильной организации дела, после второго-третьего рейда крестьяне будут сами нести пиратам дань.
Nexrist писал(а): Потом даже если я бы и брался - то несомненно както подстраховывался чтоб меня дорогой самого не отжали (как?).

С другой стороны позиция такового одинокого воина. Че делать чтоб тупо не прирезали во сне...

Жить по понятиям. Быть правильным пацаном, а не сукой и не крысой. И не лохом, понятно, потому что лоха кинуть не западло.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 11 мар 2017, 00:41

Маленький Скорпион писал(а):За умеренную плату сопроводить авторитетного бизнесмена и его груз из пункта А в пункт Б?


Блин, какое нафиг сопровождение?!!!!

Я говорю об одиночках!
Никого капитан не нанимает.

Одиночный мехвоин, или малая группа таковых (2-3) со своими мехами, решают от безнадеги (ну не нашли работы лутше) пограбить фермеров.
У них корабля нет, вообще никакова нет.
Они хотят чтоб их отвезли, скажем с Анталоса на планету "Х" (жуткая дыра - фермеры-легкая добыча).
И за транспортными услугами обращаются к тому у кого таковой корабль есть.
Внимание вопрос:
- Как они обеспечат свою безопасность во время такового перелета? ( Чтоб их тупо не прирезали во сне и не отжали мехи - каковые стоят аки чугунный мост)
- Если они настолько круты, что могут таковую обеспечить, то как уже сам капитан будет обеспечивать свою безопастность уже от них?
- И собсно во что может встать такой перелет, чтобы капитан корабля вообще брался за такой риск?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 11 мар 2017, 00:57

Маленький Скорпион писал(а):
Питон писал(а):Сратьи спать заперевшись в своем мехе - вечно.. не выйдет...

Мехи оборудованы мочеприёмником, еслечо. И срать тоже есть, куда. Биотолчок -- не лостех. В типовой кабине есть место и для сухпаёв из расчёта на 5 дней, и для пары пятилитрух с водой. Т.е. неделю протянуть можно, можно и дольше, если подопрёт. з.ы. Приводить ссылку на исторические анекдоты про Сандру Цзэн в кабине «импа» мне лень. Сам найдёшь, в каком сурсе, если грамоте обучен.


Зачем мне про "Сандру" эту читать? И таки что вы мне за мех рассказываете?
Я технарь - и что такое "фановвая система" знаю... Поверьте при ее переполнении (со страху) так или иначе - будет нюхать... :D
Кабина меха - не поространство внутри атомной подлодки...
Никакие средства "автономности" не рассчитаны там сидеть вечно... И уж тем паче в заранее не подготовленой старой жестяной банке- коими в большинстве и являются мехи на перифирии...
А паек - она тайком уже давно сожрала... Детский растущий организм понимашъ...

А по вопросу Нехристя - да никак по сути если кто-то грамотный их "обуть" надумает.
Кости в помойку- гавно в унитаз -мех на запчасти...

Тут вопрос надо проще рассматривать - надо их по рассказу -ограбить - грабь...
Не надо - так и чего спрашивать ?

Владельца ТС в этом "ключе" - быстрее ктото из своихъ грохнет подслушав "сизам откройся"... И продав ТС и заплатит за перелет с планеты :friends:

И собсно во что может встать такой перелет, чтобы капитан корабля вообще брался за такой риск?


Цены стандартные есть - надбавка за риск на его усмотрение.
Тем паче что он их может просто запереть на весь перелет отдельно от тяжелых пушек - во избежании...
Яже говорю у капитана корабля на своем борту больше возможностей обидеть пассажира чем у того и изначально - он хозяин положения ...
Не понравились - захлопнул люк и нюхайте выхлоп дюз... ;-)

П.С.
ориентироваться на "рисунки" внутреннего строения кораблей в БТ - может токмо ребенок ...
Тот кто рисовал "доропшипы" для БТ - был так же далек от понимания техники (сопромата ИТП )как большинство дам от военной службы.
Большая часть так "нарисованных" - рассыпалась бы на взлете от разрывов корпуса, а при первой дырке в борту все бы вакуум нюхали... ;-)
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Strange_novice » 11 мар 2017, 01:20

Подозреваю, что материалы как бы более продвинутые используются в дропах, чем современная сталь. Так что, может быть и не рассыпаются при взлётах. Бегают же 100-тонные мехи, прыгают и ничего им не делается от ударных перегрузок.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 380 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 11 мар 2017, 01:25

Strange_novice писал(а):Подозреваю, что материалы как бы более продвинутые используются в дропах, чем современная сталь. Так что, может быть и не рассыпаются при взлётах. Бегают же 100-тонные мехи, прыгают и ничего им не делается от ударных перегрузок.


Ну вопрос таки спорный...
Но то что в Лостехе нет ни слова про WD40 и Изоляционную ленту - точно наводит на мысль что писал его человек от техники далекий!

Изображение

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/2/2/7921223.jpg
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 11 мар 2017, 02:07

Nexrist писал(а): Одиночный мехвоин, или малая группа таковых (2-3) со своими мехами, решают от безнадеги (ну не нашли работы лутше) пограбить фермеров

Двумя постами выше я тебе объяснял, что так не бывает. Работа лучше есть всегда.
Одиночный мехвоин, от безнадёги грабящий фермеров в глуши, это человек, попавший туда не по своей воле. А сосланный туда в наказание, отставший от рейдовой партии и т.д.
Nexrist писал(а): Как они обеспечат свою безопасность во время такового перелета? ( Чтоб их тупо не прирезали во сне и не отжали мехи - каковые стоят аки чугунный мост)
- Если они настолько круты, что могут таковую обеспечить, то как уже сам капитан будет обеспечивать свою безопастность уже от них? 

И это я объяснял выше.
Любое более или менее организованное сообщество, даже сообщество воров и бандитов, вырабатывает набор правил, которые регламентируют поведение его членов, и нарушать которые выходит себе дороже. Прежде всего, они включают соблюдение известных норм поведения и взятых на себя обязательств.
Корабельщик и мехвоины в данном случае друг для друга свои, живут по одним понятиям, следовательно, могут друг другу доверять. А кинуть партнёра по сделке всегда чревато последствиями. Репутационный урон в такого рода сообществах сам по себе очень плох: прослывёшь кидалой -- кто будет иметь с тобой дело? Добавь, что быть своим в таком сообществе значит иметь разнообразные связи. Т.е. всегда найдутся люди, способные за человека вступиться или отомстить.
Nexrist писал(а): мехи - каковые стоят аки чугунный мост

Они стоят больше, и не бабла. Свой бэттлмех у пирата это не дорогой, это статусный и в известном смысле сакральный предмет. Передаваемый в роду из поколения в поколение или добытый в бою. Покуситься на него с целью украсть/отжать будет даже не крысятничество, а святотатство и потрясение основ. Потому что если это прокатит разок-другой, то все прочие владельцы мехов в округе уже не будут чувствовать себя в безопасности. А это ведь сливки пиратского сообщества, его элита, уважаемые люди и дети уважаемых людей. Так что если один пират отнимет у другого мех по беспределу, разбираться с ним полезут все, и мало не покажется.
Питон писал(а): Зачем мне про "Сандру" эту читать?

А для разнообразия. Не всё ж тебе седыми мудями звенеть.
А так книжку почитаешь -- кругозор расширишь, заодно в английском попрактикуешься.

Добавлено спустя 58 минут 17 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Nexrist писал(а): И собсно во что может встать такой перелет

Коммерческие расценки стандартные, но они нищебродам не по карману, разве что, начнут развинчивать на детали свои мехи. Что по мехвоинским понятиям означает крайнюю степень падения, до которой, разве что, конченые алкаши и наркоманы доходят.
Поэтому скорее -- придётся отработать. Всё той же охраной на участке маршрута, участием в вотер-рейде или ещё каком рейде, и т.д.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1534 раз.
Поблагодарили: 2629 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1