Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Hobbit, Siberian-troll

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 03 дек 2016, 11:24

Ой вот ладно... тех рейтинги D-E - учитывая насколько хаитечные приблуды в постджихадье стали строить...и цена вобщемто не запредельная...
На карманные варшипы вполне все ставили...
Насчет комплексной ПКО - ну смотря от чего, но даже просто наличие у месного сталичного гарнизона одной батареи уже качественно увеличивает его обороноспособность - в наглую на голову уже не свалятся...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Маленький Скорпион писал(а):Этим и не угодили. Сильнее оборона отдельно взятой планеты -- меньше её зависимость от центра. Больше возможностей у её правителя поиграть в сепаратизм/ирредентизм.

Не аргумент.
У правителя "Звезда смерти" есть - в лице эскадры флота - полноценная флотская группировка такую оборону снесет.
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 03 дек 2016, 11:27

Lima Zulu писал(а):Есть подозрение, что наземные комплексы с капитальными орудиями вещь сугубо вспомогательная и без комплексной системы ПКО сами по себе мало что решают.

Так и есть. Капитальные орудия в наземных фортах, при их дальностях стрельбы, могут прикрывать отдельные объекты, типа дроп-портов или городов. Это не мешает, например, провести высадку вне зоны их обстрела и уничтожить эти форты наземной операцией. Вернее, не отменяет необходимости развивать наземные фортификации и пр.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1441 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 03 дек 2016, 11:29

Маленький Скорпион писал(а): могут прикрывать отдельные объекты, типа дроп-портов или городов.

Так это уже охрененный бонус!
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Strange_novice » 03 дек 2016, 12:21

Как справедливо заметил МС - сначала мехполки, а потом уже бонусы. Как оно обычно бывает (и в игре и в реале), на бонусы времени, сил и денег вечно не хватает - мехов бы купить/наклепать. А ПКО и прочий хайтек уже потом.
Удача как награда придёт к тебе опять. И ни о чём не надо жалеть и унывать!
Аватара пользователя
Strange_novice
Начитанный
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 апр 2014, 13:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 333 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 03 дек 2016, 13:01

Nexrist писал(а): и цена вобщемто не запредельная...

Ты говоришь о цене, а надо о стоимости и объёмах производства. С чем ИРЛ регулярно были проблемы, вынуждающие ставить в береговые батареи пушки, снятые со старых кораблей.
Nexrist писал(а): На карманные варшипы вполне все ставили...

На карманные варшипы из капитального оружия ставятся только ракеты. У субкапитального мощность и дальность стрельбы меньше, чем у капитального.
Nexrist писал(а): в наглую на голову уже не свалятся...

Почему?
Nexrist писал(а): У правителя "Звезда смерти" есть - в лице эскадры флота

Каждый раз посылать все три варшипа против очередных мятежников -- слишком накладно выходит. Проще уменьшить саму возможность мятежа.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1441 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение acefalcon » 03 дек 2016, 13:25

Опять-таки, производителей корабельного вооружения совсем немного. Оно может быть не слишком сложно технически, но заводов соответствующих требует. Комплексы ПКО должны обходиться достаточно дорого в строительстве и эксплуатации.
В дуэли береговой батареи и боевого корабля обычно побеждает береговая батарея. Но войну ими не выиграть.
Jack, you have debauched my sloth!

Изображение
Аватара пользователя
acefalcon
Академик
 
Сообщения: 5957
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 12:26
Откуда: Желтогорск
Благодарил (а): 1542 раз.
Поблагодарили: 2830 раз.
Награды: 6
За заслуги перед порталом, 3ст (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое Гранд Кишение-11, 1ст. (1) Вел. Воздушное Кишение-12, 1ст (1) Кастом-2015 (1)
Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Lima Zulu » 03 дек 2016, 16:55

ИРЛ в береговую артиллерию обычно совалось все, что больше никуда не годится или нет возможности пристроить - у тех же немцев во вторую мировую изрядную часть береговой артиллерии составляли шушпалки времен первой мировой. В частности 28 cm SK L/45 1907 года. Впрочем, бывало и смешнее.
В Османской империи небольшое количество устаревших орудий, стрелявших каменными ядрами, находилось на вооружении дарданелльских береговых батарей ещё в 1868 году. С этими же батареями связан также последний документированный случай боевого применения каменного ядра, произошедший в 1915 году во время Дарданелльской операции, когда из сохранившейся до того момента и окончательно потерявшей боевую ценность старинной турецкой пушки был произведён один выстрел по британскому линкору HMS Agamemnon; каменное ядро скользнуло по броне, не причинив кораблю никакого ущерба.
Make war, not sense.
Аватара пользователя
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 03 дек 2016, 19:08

Lima Zulu писал(а):ИРЛ в береговую артиллерию обычно совалось все, что больше никуда не годится...


Гхм...
Не смущайте умы юных падаванов, всякой ересю.

В период когда данные сооружения были актуальны, ставили вполне адекватные предполагаемым задачам орудия.
Мелкие для отражения десанта, крупные для противостояния кораблям. Даже "старые" орудия для этого вполне годились.
(А учитывая что именно старых орудий и стволов обычно было много в арсеналах (как и снарядов к ним) ими и комплектовали "второстепенные" сооружения, а не "супер передовые" корабли...)
В задачи береговой артиллерии никогда не входило обстреливать берега противника или другой край океана...
Задача таких батарей , вполне конкретная - защита некоего берегового района.

П.С.
( половина орудий прикрытия портов ("морские форты") обычно - "смотрела" в сторону гавани и входа в нее - не в море... Да еще с моря была чем ни будь прикрыта от обстрела... И на кой туда супер гаубицу главного калибра ставить - если арка его стрельбы - максим берег той же смой бухты напротив , ну может еще с заглублением по дальности? )


По "смешному примеру".
Данный пример, "смешон", только на первый взгляд.
Каменные "ядра" - применялись и после того, как начали стрелять чугунными и даже коническими снарядами...
Если вам интересно почему - поищите материалы периода, скажем даже Петра 1го - по тотальному и быстрому разрушению крепостей русской артиллерией.
И упразднили их в артиллерии, не из за того, что кто-то от смеха животики надорвал. а из за того, что появилось "массовое производство", и крупнокалиберная артиллерия стреляющая новыми типами снарядов дающими больший разрушающий эффект.
CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Начитанный
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Lima Zulu » 03 дек 2016, 19:18

RDL_python писал(а):(А учитывая что именно старых орудий и стволов обычно было много в арсеналах (как и снарядов к ним) ими и комплектовали "второстепенные" сооружения, а не "супер передовые" корабли...)

Именно то, о чем я и сказал.

Данный пример, "смешон", только на первый взгляд.

Достаточно обратить внимание на год происшествия и оказанный эффект.
Make war, not sense.
Аватара пользователя
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 03 дек 2016, 19:33

Lima Zulu писал(а):
RDL_python писал(а):(А учитывая что именно старых орудий и стволов обычно было много в арсеналах (как и снарядов к ним) ими и комплектовали "второстепенные" сооружения, а не "супер передовые" корабли...)

Именно то, о чем я и сказал.

Данный пример, "смешон", только на первый взгляд.

Достаточно обратить внимание на год происшествия и оказанный эффект.


Между "никуда не годится" и тем о чем сказано мною - разница примерно такакя как во фразе "девочка СЛЕГКА беременна"....

А Эффект, "смешного" выстрела, мог быть и другим. Если бы ядро не срекошетировало, а попало в надстройку или незащищенный настил палубы.
Что натворило ядро когда из единорога пальнули в ворота гаража (не картонные прямо скажем) - уже притча среди московских реконструкторов...
CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Начитанный
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Lima Zulu » 03 дек 2016, 20:17

RDL_python писал(а): Между "никуда не годится" и тем о чем сказано мною - разница примерно такакя как во фразе "девочка СЛЕГКА беременна"

Там помимо вызвавшего столь горячую реакцию "никуда не годится" еще написано "нет возможности пристроить". Между этими понятиями тоже есть некоторая разница, охватывающая в том числе вполне годные 40cm SKC/34, для которых немножко не получилось построить подходящих кораблей.

Если бы ядро не срекошетировало, а попало в надстройку или незащищенный настил палубы.

К сожалению османов, вредные англичане бронировали большую часть мест, куда могли бы попасть снаряды, обладающие значительно большей разрушительной силой, нежели каменное ядро, выпущенное из пушки XVIII века, установленной в форте без возможности ведения навесного огня. Но, конечно, если бы хитрые османы это ядро затолкали "Агамемнону" в трубу под покровом ночи, то последствия могли бы быть поистине трагическими.
Make war, not sense.
Аватара пользователя
Lima Zulu
Энциклопедист
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 03 дек 2016, 20:42

Lima Zulu писал(а):К сожалению османов, вредные англичане бронировали большую часть мест, куда могли бы попасть снаряды, обладающие значительно большей разрушительной силой, нежели каменное ядро, выпущенное из пушки XVIII века, установленной в форте без возможности ведения навесного огня. Но, конечно, если бы хитрые османы это ядро затолкали "Агамемнону" в трубу под покровом ночи, то последствия могли бы быть поистине трагическими.


Просто не повезло с историческим периодом.

Изображение

После Цусимы началось бронирование всего что только можно.
Если бы они из той же пушки стрельнули по современному корвету - результаты были бы значительны.

Изображение
Результаты за 17 год: 47 минька,
Серый легион, много серого легиона...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9547
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 338 раз.
Поблагодарили: 3505 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 13 дек 2016, 03:30

Lima Zulu писал(а):...Но, конечно, если бы хитрые османы это ядро затолкали "Агамемнону" в трубу под покровом ночи, то последствия могли бы быть поистине трагическими.


Как человек который служил 3 года на корабле (1982-1985)...
Изображение
Могу вам подсказать еще несколько интимных мест куда и что можно запихнуть чтобы без особого напряжения если не вывести из строя, то досадно повредить супер-пупер бронированную плавучую галошу.

СМЕШНОГО - в любом обстреле боевого корабля - пусть даже из рогатки... Никогда не было.

- Видал мыкола? Оне нам решили в палубе люминатер сделать...
Изображение
http://collections.rmg.co.uk/archive/objects/571965.html
CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Начитанный
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение SmileR » 16 дек 2016, 10:20

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как верно читать/понимать/интерпретировать цифры в списках войск уровни технологий (C/SL/O(R)), например "5/100/25(A)"??
Это количество мехов? Доля в процентах от общего числа? Или как?
Аватара пользователя
SmileR
Начинающий
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 10:43
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 16 дек 2016, 11:15

SmileR, это процент боевой техники, апгрейженной технологиями кланов (С) и Звёздной Лиги (SL, включая сюда по факту и все джихадно-последжихадные разработки), процент омни-техники (О) и рейтинг снабжения (он же рейтинг накидок в RATах).
Т.е. формула 5/100/25(А) означает, что весь парк техники части апгрейжен (против принятого за норму уровня 3025-го года), в т.ч. на 5% клантехом; четверть этого парка составляют омнисы; приоритет снабжения высокий; при рандомном накидывании техники -- используешь колонку/модификатор "А".
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1441 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение SmileR » 16 дек 2016, 13:23

Маленький Скорпион писал(а): в т.ч. на 5% клантехом

То есть, грубо говоря, 5 из 100 мехов - клановские? Или у 5 мехов по одному C-ER Medium Lasers, вместо IS-Medium Lasers?
Аватара пользователя
SmileR
Начинающий
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 10:43
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 16 дек 2016, 15:34

SmileR писал(а):
Маленький Скорпион писал(а): в т.ч. на 5% клантехом

То есть, грубо говоря, 5 из 100 мехов - клановские?

Возможно, и так. Или часть мехов полностью или частично перевооружена клантехом, как это было у нас в Эклипсе/Мамбе
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1441 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение SmileR » 16 дек 2016, 15:52

Ммм... Конкретизирую тогда :)
20th Avalon Hussars - 5/100/25(А) (на 01.10.3067 год - 10976_FM_Updates).
Может у них быть один-два-несколько клан-мехов?
Согласно рейтингам, да - 5%>0%. Согласно как бы "логике" - вряд ли, они ж с кланами не сражались. Согласно "есть минька, хочу покрасить" - хочется, чтобы были :D
Аватара пользователя
SmileR
Начинающий
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 10:43
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 16 дек 2016, 16:08

SmileR писал(а):Ммм... Конкретизирую тогда :)
20th Avalon Hussars - 5/100/25(А) (на 01.10.3067 год - 10976_FM_Updates).
Может у них быть один-два-несколько клан-мехов?

Может. 5-6 штук, максимум.
SmileR писал(а):Согласно как бы "логике" - вряд ли, они ж с кланами не сражались.

Логика, в отличие от "логики", не отменяет ни централизованного снабжения, ни клановских торговцев (алмазные акулы спокойно продавали сфероидам "мэд кэты II" из-под полы), ни получения трофеев из вторых рук.
Так что, крась и не парься. Если, конечно, это не кланоспецифичная экзотика вроде блудливого аспида ))
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1441 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение SmileR » 16 дек 2016, 16:17

Обычный Mad Cat :D
Спасибо!! :thumbup:
Аватара пользователя
SmileR
Начинающий
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 10:43
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1