Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Hobbit, Siberian-troll

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 16 окт 2017, 18:36

AngrySpartan писал(а):Не встречал такого, но могут ли клановские танкисты получить бладнейм?

Поскольку они набираются из вольняг или, у некоторых кланов, из проваливших профильную аттестацию вернорождённых -- не могут.
AngrySpartan писал(а):Особенно интересует ситуация с пилотами Quadwee у Адских коняшек - косой/кривой, но мех всё таки.

Там особая ситуация. Адские кони в начале тридцать второго века разработали особый фенотип танк-воинов (TankWarrior), изначально для обычной бронетехники; квадмаши появились уже потом. Зачем лошадкам этот фенотип, другие кланы не поняли и у себя воспроизводить его не стали. Да и лошадки уже к 3130-м заметно охладели к этому эксперименту.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Kuntar писал(а):По какой причине Юнионы и Леопарды - это один из символов БТ?

Как это объясняется бэком? Их распространенностью?

Ею самой. Хорошо вписываются в ниши транспорта роты/лэнса, соответственно; на базе "Леопарда" ещё и хорошая лёгкая авиаматка для эскадрильи файтеров. При Звёздной Лиге их наклепали, как грязи, и продолжают клепать после. Поэтому есть у всех, да.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение DoubleGreen » 17 окт 2017, 10:55

alex56
Почитал я мануалы и пришел к выводу что смешанный состав это скорее всего временное решение связанное с большими потерями во время джихада, поскольку не ничего более постоянного чем временное, скорее всего такой состав сохранился и в дарк эйдже, подтверждение этому состав Гусар в FM 3085 и FM 3145 всего 1-2 батальона без сил поддержки в отличии от других полков где расписаны и аэрокосмическая поддрержка и пехота с бронетехникой.
Изображение
Аватара пользователя
DoubleGreen
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 19:09
Откуда: г. Щигры
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 2
Великое Весеннее Кише-14, 1ст (1) Конструктор мехостроения (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 17 окт 2017, 14:37

DoubleGreen писал(а):alex56
Почитал я мануалы и пришел к выводу что смешанный состав это скорее всего временное решение связанное с большими потерями во время джихада, поскольку не ничего более постоянного чем временное, скорее всего такой состав сохранился и в дарк эйдже, подтверждение этому состав Гусар в FM 3085 и FM 3145 всего 1-2 батальона без сил поддержки в отличии от других полков где расписаны и аэрокосмическая поддрержка и пехота с бронетехникой.

В обще подытожу, что можно остановиться на озвучанной схеме роты)
Так что теперь осталось определиться с тем, что за техника у них молга быть, что из нее есть в миньках и потихоньку покупать))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Начитанный
 
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 581 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 18 окт 2017, 15:18

Вопрос по административному устройству Федсола 50х-60х годов.
Он состоит из трех "марок" : Драконей, Капеланской и Круцис.
Каждая марка в свою очередь делится на так называемые - "Operational Area" - оперативные районы. Но те в свою очередь делятся на что-то еще (судя по границам на карте). На что? Провинции?
Марками правят Герцоги. Драконий и Капеланской - Сандовалы и Хасеки соответственно - являются ли они таким образом герцогствами?
Кто правит оперативными районами, и кто провинциями (если не фамилии то хотябы статус этих людей)?

Опять же, эти районы и провинции, судя по их форме - не квадратно гнездовым нарезали, а сложной формы границы - являются сугубо навязанным из центра административным делением, или же это отдельные суб-регионы, возможно феодальные владения, или же както иначе встроенные в феодальную вертикаль? Есть ли у каждого из них своя столица?
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 18 окт 2017, 16:07

Nexrist, Фед-Солнца в классическом вариание состоят из трёх марок: Круцисская, Драконья, Капелланская. В промежутке между 3030-м и 3042-м была ещё Сарнская; в 3042 -- 3057-м административное деление Лиры в составе Фед-Содра реорганизовали по федсоловскому образцу; в начале 3080-х Аутбэк выделен в отдельную Периферийнуб марку.
Гражданский орган управления каждой марки -- министерство марки, с министром во главе.
Развёрнутые в марке войска возглавляет главнокомандующий марки.
Традиционно, в Капелланской и Драконьей марках эти две должности одновременно занимают главы домов Хасеков и Сандовалей, соответственно, обладая, таким образом, всей полнотой власти. Бывали и исключения. Формально передача обеих должностей внутри соответствующих домов не закреплена -- только исторически сложившимися традициями.
Должность министра Круцисской марки традиционно занимает представитель одной из старших нецарствующих ветвей Дэвионов, т.е. викторианских или аргайлских.
На картах обычно показано военно-административное деление: по нему марки делятся на полиморфные оборонные зоны (ПОЗ; polymorphous defense zone, PDZ); в Круцисской марке традиционно используется термин боевой район (combat region). Теоретически, каждая ПОЗ/БР должна иметь собственную милиционую бригаду, формата ПБК: полк мехов, 3-5 танковых и 5-8 пехотных полков, подчиняющихся командующему зоны. Практически, даже при Фед-Содре своя региональная милиция была не везде; гражданская война и Джихад основательно их проредили, и после Джихада часть милиций была восстановлена в виде ЛБК, часть так и не восстановлена.
Для удобства управления, ПОЗ/БР в пределах марок группируются в оперативные области: в Круцисской и Драконьей их по две, Coreward и Edgeward, т.е. обращённые к центру и краю Внутренней Сферы, соответственно. В Круцисской марке их три: Coreward, Edgeward Alpha, Edgeward Beta.
Параллельно существует гражданское административно-территориальное деление, на административные области (administrative areas). В Круцисской марке их десять, в Драконьей и Капелланской по восемь. Столичную административную область (Новый Авалон, Новый Сырт, Робинсон) возглавляет сам министр марки, остальные -- подчинённые ему суб-министры. Список по состоянию на 3025 год есть в старом дэвионовском хандбуке (1623), стр. 106.
Границы административных областей могут не совпадать с границами ПОЗ, так же, как и расположение органов гражданского управления и военного командования.

Добавлено спустя 36 минут 34 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
з.ы.
Nexrist писал(а):Марками правят Герцоги (...)или же както иначе встроенные в феодальную вертикаль?

Марками правят министры.
Вертикалей, на самом деле, три, частично пересекающиеся: феодальная, военная, гражданская. В таком исторически сложившемся порядке, законодательно закреплённом лишь отчасти.
Nexrist писал(а):являются ли они таким образом герцогствами?

Не являются. Герцогством, вообще, является участок территории на планете, размером около 600 тысяч кв.км, непосредственно принадлежащий герцогу. Хотя размер территории может варьироваться в зависимости от плотности населения планеты, её регионов или других обстоятельств. Поэтому, хотя обычно и говорят о владении планетой, де-юре владетелю принадлежит относительно небольшой участок её поверхности, остальное же делится между его вассалами -- графами и/или баронами, у которых обычно тоже есть свои вассалы. Вдобавок, ещё одна часть территории может принадлежать планетарному правительству, форма которого может варьироваться. И это даже не всегда монархия, возглавляемая герцогом или другим старшим феодалом планеты; на иных из них может существовать и демократическая форма правления, и отсутствовать феодальные владения. Но любое планетарное правительство подчиняется суб-министру административной области, в которой находится планета.
В Круцисской, Драконьей и Капелланской марках, по состоянию на 3060-е, было, примерно, по сорок герцогств. Как правило, герцог является правителем планеты, реже двух или трёх. Как правило же, герцоги присягают на верность дому Дэвионов, а не Хасекам или Сандовалям в соответствующих марках, т.е. в рамках феодальной иерархии они равны. С другой стороны, Хасеки и Сандовали могут жаловать владение планетой обладателям графских и даже баронских титулов.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 18 окт 2017, 17:05

Маленький Скорпион
Я ориентируюсь на последний Девионский хандбук, в частности на карту 58 года.
Например.
На ней Дараконья марка состоит из двух "оперативных районов": Robinson и Woodbine. Название,очевидно, дано по столицам дистриктов. Каждая из них распилена на пять "провинций" (во всяком случае линии их разделяющие так называются).
Причем, примерно таже картина и на картах 2822, 2864, 3025, 3030, 3039, 3058, 3067.
+ ИМХО, конечно, но еслиб эти границы нарезали военные для удобства, они бы в первую очередь ориентировались на их расположение - тобиш на логистику. Они бы все были "квадратиш, практиш, гут", но мы видим кучу вытянутых "колбас", "загогулин" и прочих неправильных фигур...
Из чего я делаю вывод, что здесь руководствовались иными соображениями, нежели военно-териториальным делением.
Вот мне и интересно. Раз у нас тут неофеодализм, какова суть и место этих провинций в феодальной пирамиде?
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 18 окт 2017, 17:33

Nexrist писал(а):Они бы все были "квадратиш, практиш, гут"

Будь там и планеты равномерно натыканы в пространстве, населены и развиты, да не меняйся граница государства во время войны, тогда да.
То же самое к гражданскому делению, где во главу угла должны ставиться экономические связи по показателям USILR: импорт и экспорт сырья, промышленной и сельхозпродукции.
Феодальные отношения в обоих случаях вторичны, в том плане, что двум-трём планетам под управлением одного герцога проще располагаться в одной АО/ПОЗ, чем в разных. Но это как раз и может быть причиной возникновения странных загогулин.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 18 окт 2017, 20:42

Маленький Скорпион писал(а):Будь там и планеты равномерно натыканы в пространстве, населены и развиты, да не меняйся граница государства во время войны, тогда да.
То же самое к гражданскому делению, где во главу угла должны ставиться экономические связи по показателям USILR: импорт и экспорт сырья, промышленной и сельхозпродукции.

Яж говрю, что их границы не меняются. По фронту (граница государства) да, а вот в глубину нет.
Тобишь они как раз нарезаны исходя именно из их экономических связей и структур феодального управления.

Добавлено спустя 2 часа 40 минут 33 секунды:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Порывшись поглубже... вобщем действительно, согласно хандбукам - это ПОЗы...
Но вот чем руководствовались когда их рисовали -х.з...

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Вот например система Verde в Драконей марке. Ближайшие к ней системы все находятся в других ПОЗ. А ближайшие к ней из тойже ПОЗ на дистанции 50+ световых лет - еле в дальности двух прыжков...


Авторы, блин рисовали от балды не глядя :D ...

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!
Учитывая что на дворе неофеодализм, непонятно зачем разделять понятия административного и военного управления. При том что разделения по маркам сочетает и военную и гражданскую структуру...
Кстати, а есть гденить границы этих ADMINISTRATIVE AREAS?
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 19 окт 2017, 01:18

Nexrist писал(а):непонятно зачем разделять понятия административного и военного управления

Затем же, что ИРЛ. Не перегружать одну структуру решением двух разных наборов задач.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 19 окт 2017, 12:00

Маленький Скорпион писал(а):Затем же, что ИРЛ. Не перегружать одну структуру решением двух разных наборов задач.

Какой такой ИРЛ? В реале они как раз и были объединены, что является одной из причин и, так сказать, родовых черт феодализма. На всех уровнях ответственное властное лицо сочетает и военную и гражданскую власть.
А если нет... это уже не феодализм.

Кароче, авторы в этом вопросе реально перемудрили, и навели тень на плетень...нафига это странное несоответствие территориального деления надо было вообще вводить.
При том, что границ этих административных зон я так и не нашел...
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 19 окт 2017, 14:47

Nexrist писал(а): В реале они как раз и были объединены

Где и когда?
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 19 окт 2017, 17:37

При феодализме.
Если это владетельный феодал - то он верховная власть на данной територии. Во всех сферах.
Если это назначенный управляющий от короля/князя - то опять же, он сочетает и функции охраны правопорядка, и командует местными военными силами (эти вещи не особо и разделялись) , и решает вопросы гражданского управления.
Нет, лично он сам не бегает, но все эти нити управления на данной территории проходят через него.

Исключения составляли разве что сборщики гос. налогов, и то не везде и не всегда.
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 19 окт 2017, 20:17

Nexrist писал(а):Если это владетельный феодал - то он верховная власть на данной територии

У Сандовалей и Хасеков так и есть.
Nexrist писал(а):все эти нити управления на данной территории проходят через него.

"Нити управления" это люди в соответствующих учреждениях. И они в гражданском и военном управлении разные, даже если начальник над ними один.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение RDL_python » 19 окт 2017, 21:04

Nexrist писал(а):... Кароче, авторы в этом вопросе реально перемудрили, и навели тень на плетень...


Я таки вам скажу. По секрету...
Ибо граждане, господа и судари много и цельнознайки - таки страшно на подобное обижаются...

Весь мир БТ - "прописан" с самого начала архи безграмотно и с кучей нелепейших ошибок.
Вы таки думаете "отцы основатели" в корне и доподлинно знали, что такое "феодализм" , "коммунизм" и все прочие "ИЗМ"ы?
(не говоря о социологии и прочих науках изучающих построение и жизнь "общества" как такового)
Три раза Ха-ха!

Любой биндюжник на привозе, не говоря за тётю Софу с под нашего двора пережившую пять мужей и даже страшно подумать сколько смен власти в нашем благославенном городе, сказали бы вам за это лучше и многогранно правильнее!

Эти недоучки - ибо жертвы "американского образования" - писали нечто думая об одном, подразумевая другое!
И что вышло совсем изумительно-удивительное третье - не удивительно...
Я уже молчу о тех "теориях" и "правилах" под которое все кто думает, что понял всю глубину их мудрости и чаяний...
Нас таки с вами подводят.

Но...

Это... Только строго "между нами девочками"(с) или так сказать "как рыбак-рыбаку"(с)!

П.с.
Все те кучи пухлых "мануалов", "ридаутов" и прочих "аутов" - которые вышли после первых книг по игре... Не столько "расширяют мир игры"- сколько... Правят, добавляют и поясняют (а частично еще более путают)- они явное тому подтверждение.
Осмеивать ник "питон", бессмысленно. Это не раз делали разные "интеллектуалы". Подобное, только показывает уровень "ума и сообразительности", человеческой порядочности и интеллигентности - делающего это. CRASH & BURN !
Аватара пользователя
RDL_python
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Награды: 2
За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 22 окт 2017, 21:22

Маленький Скорпион писал(а):"Нити управления" это люди в соответствующих учреждениях. И они в гражданском и военном управлении разные, даже если начальник над ними один.

Несомненно, но я о другом. Я не об исполнителях, а людях обладающих полномочиями - то есть теми кто в праве принимать решения.

Вертикаль власти:
1. Наверху у нас "Первый Принц" - верховная власть.
2. Ступень под ним - три федеративные марки. Правящие ими люди традиционно сочетают функции и гражданского и военного управления. Путь и не де юре... но де факто - они самые натуральные феодалы, в масштабе всей марки. При чем так уже ооочень давно.
3. Следующая ступень вниз.
Вот тут странно...
Во первых не только функции гражданского и военного управления разделены между разными людьми, но и само территориальное деление разное...
4. И последняя ступень у нас правители планет. Опять же вполне сочетающие в одних руках и гражданское управление, и командование местными силами самообороны... а то и вообще набирающие собственные карманные армии.

п.3 - здесь смотрится крайне инородно...
Еслиб правитель марки напрямую взаимодействовал с каждой планетой - былоб понятно. Но вот это странное разделение вертикалей власти, нарезание этих субрегионов и ПОЗ, не совпадающих друг с другом...нелогично...

Командующий ПОЗ и командующий териториальной ПБГ - это один и тот же человек, или разные?
Nexrist
Начитанный
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 22 окт 2017, 21:39

Nexrist писал(а):И последняя ступень у нас правители планет. Опять же вполне сочетающие в одних руках и гражданское управление, и командование местными силами самообороны

Не всегда. И гражданские/военные полномочия, как правило разделены. Т.е. герцог или другой владетель непосредственно командует собственной дружиной, но всей планетарной обороной командует назначаемое штабом ПОЗ должностное лицо.
И ты снова упускаешь из вида учреждения, посредством которых осуществляется управление военной и гражданскими отраслями.
Nexrist писал(а):Командующий ПОЗ и командующий териториальной ПБГ - это один и тот же человек, или разные?

Разные должности и, как правило, разные люди.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 8193
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 2405 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Kuntar » 24 окт 2017, 16:59

Вопрос глупый. Даже очень.

Но если кратко - что такое ПРИМИТИВ ТЕХ?!

Смысл его создания и выпуска?

Ну т.е. я отчасти понимаю. Но вот промышленная логика...

Т.е. мы не делаем например БМП-3. Мы берем корпус БМП3, ставим хреновое двигло, убираем всю электронику, ставим старые прицелы и пушку от Су-76.

И? И нахрена под ЭТО мощности загружать?

Или я не туда мыслю?
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 392 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 24 окт 2017, 17:39

Kuntar писал(а):Вопрос глупый. Даже очень.

Но если кратко - что такое ПРИМИТИВ ТЕХ?!

Смысл его создания и выпуска?

Ну т.е. я отчасти понимаю. Но вот промышленная логика...

Т.е. мы не делаем например БМП-3. Мы берем корпус БМП3, ставим хреновое двигло, убираем всю электронику, ставим старые прицелы и пушку от Су-76.

И? И нахрена под ЭТО мощности загружать?

Или я не туда мыслю?


Это несложно.

К примеру, допустим, что есть в ходе большой войны/замятне в Великом доме Укр на планете Харкив внезапно ощутили потребность получить больше танков.

Когда-то лет дцатть они их делали, и даже станки, запчасти и заделы остались. Могут сделать корпус, могут катки, и даже есть чертеж. Но вот двигатели, пушки, прицельную систему - привозили со стороны.
Допустим, что пушку можно сделать из старого казенника, а ствол - из трубы от буровой (реальная КБА-3 великой Укрии); допустим, что броня тоже не оригинально катанная, а малость другого сортамента ЧС (чо сперли) и трескается от термического напряжения при сварке. Допустим что прицельную систему делают из восстановленных модулей снятых со старых танков, с применением витой пары, плат от дешевого смартфона, спаянных на коленке переходников и чисто гражданского приемника GPS.

Но в целом - то это будет все равно танк. И даже такой танк может, к примеру, служить на польской границе, или работать учебным.

С примитив техом то же самое. Завод тракторов, что никогда не делал полноценные мехи, на планете, что не делала эти мехи 500 лет, на базе примитивных чертежей, используя гражданские компоненты и то, что есть под рукой, делает мех, пусть и уступающий в бою настоящим, но вполне способный отбить атаку лэнса пиратов или захватить вражеский конвой.
Результаты за 17 год: ??? минeк,
Серый легион, много серого легиона...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 3635 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Kuntar » 24 окт 2017, 17:54

Т.е. выходит что это не штучные варианты типа НИС-1? А промышленные образцы?
Откройте, милиция!!!
Пошли на №"%, я сейчас полицию вызову!
Аватара пользователя
Kuntar
Академик
 
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 13:17
Благодарил (а): 392 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - к (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Siberian-troll » 24 окт 2017, 18:10

Да. Некоторые модели примитивов серийно выпускались лет 5-9.
Результаты за 17 год: ??? минeк,
Серый легион, много серого легиона...
Аватара пользователя
Siberian-troll
Администрация cbtbooks.ru
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 10 май 2007, 04:28
Откуда: Мехастроительный завод "Скобелев", Терра, Сибирь
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 3635 раз.
Награды: 10
За заслуги перед порталом, 1ст (1) Отличный переводчик/писатель (1) Серебряный призер ФанФик-2011 (1) Великое червие - 2010 (1) Операция "Крыса" (1)
Покраска по форме IS - б (1) Мастер покраски (1) Конструктор мехостроения (1) За участие в БТконе (1) За участие в БТконе12 (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2