Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйтесь!

Форум для обсуждения Battletech в целом.

Модераторы: Siberian-troll, Hobbit

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2019, 16:19

Tatoshkin писал(а):ультраап-2-5-10-20 и ER лазеры для ЛСМ

Ультра-20 появится только в 60-м.
У Мариков и Ляо ещё новые типы ракетных и артиллерийских боеприпасов.
Но как резонно заметил Vombat, идея весьма сомнительная. Ограбить нанимателя по ходу исполнения контракта это act of fraud or piracy, отягощённый breach of faith, за которые MRBC объявляет вне закона. После чего выжить в Сфере становится очень сложно. Так что поступок такого рода должен быть очень хорошо замотивирован, даже если персонаж дурак.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Tatoshkin » 13 авг 2019, 16:53

Мотивация - это совершенно другой разговор. Пусть это будут диверсанты под личиной наёмников, которые так добывают пром. секреты.
Меня интересует больше то, что можно отжать. Кроме ультраАп, лазеров и боеприпасов.
Tatoshkin
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 13 авг 2019, 16:55

Белыми нитками шито...
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 13 авг 2019, 17:00

Я говорил не о мотивации, а о последствиях. Готов к тому, что тебя любой бомж ржавой отвёрткой проткнёт и будет в своём праве?
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2019, 17:02

Tatoshkin писал(а):Пусть это будут диверсанты под личиной наёмников, которые так добывают пром. секреты.

В реалиях сеттинга это примерно как лечить зубы ректороманоскопом. Через то самое место.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 13 авг 2019, 17:05

Пара небольших вопросов:
1. Где можно узнать о деятельности Steve Thorvald (главы Департамента информаии и образования Звездной лиги) и сети "Прометей"?
Сарна ничего не дает, только, что база данных найденная на Хельме была частью этой сети, а сам Торвальд является одним из "младших святых" (если так можно сказать) культа Св. Кемерона.

2. (прошу прощения если уже интересовался, вопрос хотел задать это давно, но не помню спрашивал или нет, а найти его здесь не получается) В книге по Звездной лиге (которая 01630) есть упоминание Far Star Traders расположенного на Новой Индии. Типа это крупный судостроитель, чьи мощности располагались в этом мире, и который прекратил деятельность после 2570 года.
Больше о нем я информации не нашел(( Может кто-нибудь поможет найти по нему сведения?
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 646 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2019, 17:18

alex56 писал(а):Где можно узнать о деятельности Steve Thorvald (главы Департамента информаии и образования Звездной лиги) и сети "Прометей"? 

Хз. Но при действовавших в ТГ/ЗЛ принципах контроля над распространением технологий, эта деятельность явно подпольная или полуподпольная.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 13 авг 2019, 17:42

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а):Где можно узнать о деятельности Steve Thorvald (главы Департамента информаии и образования Звездной лиги) и сети "Прометей"? 

Хз. Но при действовавших в ТГ/ЗЛ принципах контроля над распространением технологий, эта деятельность явно подпольная или полуподпольная.

Вот в том то, что и нет.
Все было официально, в рамках этой деятельности создавались "библиотеки", которые в дальнейшем стали хранилищами данных по типу найденного Легионом на Хельме.
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 646 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 13 авг 2019, 17:55

alex56 писал(а):Все было официально

А я вот сомневаюсь, что всё.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Tatoshkin » 13 авг 2019, 22:09

Vombat писал(а):Я говорил не о мотивации, а о последствиях. Готов к тому, что тебя любой бомж ржавой отвёрткой проткнёт и будет в своём праве?

Tatoshkin писал(а): Пусть это будут диверсанты под личиной наёмников, которые так добывают пром. секреты.

Кто их проткнёт какой отвёрткой, если они имеют 100500 паспортов и прекрасно умеют заметать следы? Или ты из тех, кто верит, что разведчик ходит на дело с оригинальным паспортом в кармане?

Маленький Скорпион писал(а):
Tatoshkin писал(а):Пусть это будут диверсанты под личиной наёмников, которые так добывают пром. секреты.

В реалиях сеттинга это примерно как лечить зубы ректороманоскопом. Через то самое место.

В реалиях сеттинга у нас есть разведка федКома, создающая двойника сына Марика, Maskirovka, Часовые кланов, засланные Волками к Соколам вольняги, попытки заслать воинов-разведчиков к Драгунам, и супер-убийца Мелиссы-Оми, который умеет на раз-два менять личности. Блейкисты так вообще в каждую занюханную дыру своих людей сумели запихнуть, тайно скупали полки мехов и строили десятки варшипов.
Где мой вариант противоречит сеттингу, я не вижу.
Более того, в БТ полно наёмных отрядов с сомнительной репутацией, которые в итоге грабят своего же нанимателя и сваливают в пираты. Почему не может существовать отряд, состоящий из профессиональных промшпионов, который охотится за образцами оружия на линии фронта?
Tatoshkin
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Darth Val » 14 авг 2019, 00:55

тем более что то похожее на Гесперусе уже было в худлите)

но сомнительная идея - долго легализоваться + завоевывать доверие нанимателя
Без жалости
Darth Val
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 03:01
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Награды: 2
Операция "Крыса" (1) За участие в БТконе12 (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Vombat » 14 авг 2019, 01:28

А ты настолько наивен, что считаешь, что серьёзные государственные конторы не найдут кучку бездомных наймитов, находящихся вне закона? Причём искать их будут не только конторы нанимателя, но и прочие - как раз потому, что "вдруг они знают что-то полезное". А бомжу просто заплатят, чтобы он сделал грязную работу...
И разговор был не о неких "шпионах под личиной", а именно о простых мерках. Так что не надо натягивать сову на глобус.
Тяжела и неказиста жизнь акульего штабиста
Аватара пользователя
Vombat
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 24 май 2009, 23:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Tatoshkin » 14 авг 2019, 09:16

Vombat писал(а):А ты настолько наивен, что считаешь, что серьёзные государственные конторы не найдут кучку бездомных наймитов, находящихся вне закона?

Tatoshkin писал(а):Пусть это будут диверсанты под личиной наёмников, которые так добывают пром. секреты.

Вомбат, прости, но я должен спросить: ты из тех, кто "чукча писатель, чукча не читатель"? Я даже болдом выделил тебе уже. ИЛи ты не видишь разницы между "бездомными анймитами" и "засланными спецагентами"? ДАвай ты перестанешь спорить со своими выдумками и попробуешь почитать, что я написал.

Vombat писал(а):Причём искать их будут не только конторы нанимателя, но и прочие - как раз потому, что "вдруг они знают что-то полезное". А бомжу просто заплатят, чтобы он сделал грязную работу...
И разговор был не о неких "шпионах под личиной", а именно о простых мерках. Так что не надо натягивать сову на глобус.

Разговор был о каком-то наёмном отряде, да. Но я же не говорил, что они - обычный наёмный отряд.
Ну и про бомжей это смешно. В сеттинге БТ полно случаев, когда наёмники прокидывали нанимателя и сваливали в закат безнаказанно. И никто им ничего не сделал.
Твоя точка зрения понятна, но она не имеет ничего общего со вселенной БТ, где никто даже не слышал про такое слово, как "погранконтроль", где на флагмане КомСтара спокойно расхаживают шпионы, которых разоблачает какой-то клерк, где убийца спокойно проникает в дом военного регента КомСтара, где в наёмниках полно дезертиров и бывших пиратов. Где наёмники сперва воюют против одного ВД, а через пару лет нанимаются к нему же против бывшего работодателя. И я тебе ещё миллион таких вещей могу найти, и все они противоречат твоей точке зрения.
P.S. Изначально вопрос был о том, что можно отжать в условиях испытаний на поле боя. Я не спрашивал ничьё мнение про реалистичность и каноничность, квиаф? Здесь канон каждый понимает, как хочет, слишком он дырявый и с обычной логикой часто не дружит.
Tatoshkin
Новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 14 авг 2019, 09:32

Tatoshkin писал(а):В сеттинге БТ полно случаев, когда наёмники прокидывали нанимателя и сваливали в закат безнаказанно

Перечисли.
Tatoshkin писал(а):где никто даже не слышал про такое слово, как "погранконтроль"

Внезапно, слышали. Он даже отыгрывается, как и многое другое, о чём ты не в курсе.
Tatoshkin писал(а): И я тебе ещё миллион таких вещей могу найти, и все они противоречат твоей точке зрения. 

Я тебя за язык не тянул.
Теперь найди хотя бы сотню: раз, два, три... и так далее. А я почитаю.
Tatoshkin писал(а):Здесь канон каждый понимает, как хочет,

Здесь одни его знают лучше, другие хуже. Это нормально.
Прикрывать своё незнание скандальным "я так вижу" -- дурной тон.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 14 авг 2019, 10:03

Маленький Скорпион писал(а):
alex56 писал(а):Все было официально

А я вот сомневаюсь, что всё.

Ну за неимением большего объема информации оставим это на откуп конспирологов и мистиков (если мы говорим о культе Камерона).

А что на счет вопроса про Новую Индию, информации так же практически нет(((
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 646 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 14 авг 2019, 10:49

alex56 писал(а): оставим это на откуп конспирологов и мистиков (если мы говорим о культе Камерона).

В данном случае нас интересует не мистическая составляющая, а практические цели и действия культа как организации. Так как культ состоит из организационно независимых ячеек, поле для домыслов и спекуляций открывается большое.
С Линусом Торвальдсом сложнее. С одной стороны, была вполне определённая политика контроля за распространением научно-технических знаний, было менее определённое, но всё равно заметное мировоззрение терранского научного сообщества, из которого потом выросли и Ком-Стар со Словом Блейка, и Общество. С другой не менее определённая и противоречащая им деятельность Торвальда на посту главы департамента образования. Отсюда напрашивается вывод, что Торвальд был некоего рода диссидентом в научных и околонаучных кругах ТГ/ЗЛ, дорвавшимся до административного ресурса и использовавшим его в своих целях.
Использовать этот вывод или нет в твоём сюжете, и если да -- то как к нему пристегнуть, решай сам.
alex56 писал(а):А что на счет вопроса про Новую Индию, информации так же практически нет(((

Тоже домыслы и гипотезы. Например, компания выступила в гражданской войне на стороне националистов и была ликвидирована после их поражения.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Nexrist » 14 авг 2019, 11:13

Tatoshkin
Тут главный вопрос - в затраченных средствах и "выхлопе на выходе".

Ну допустим некая разведслужба создала липовых наемников и зарегала их. Но в общем если их нацелить на работу в конкретном регионе, и сбор информации - в этом может даже будет некий смысл...
Вот прошло время, они набрали некий рейтинг доверия.
И что в итоге?
Вы предлагаете им все это слить в унитаз? После чего сваливать, менять документы и внешность, и держатся от Комиссии по надзору подальше. И
главное ради чего?
Ради нескольких ер-лазеров и ульта-пушек?
Nexrist
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 14 авг 2019, 11:29

Nexrist писал(а):Тут главный вопрос - в затраченных средствах и "выхлопе на выходе".

Именно.
Начнём с того, что лучший способ потырить технологию это внедрение своих людей в чьё-то НИОКР.
Закончим тем, что под прикрытием наёмников оптимальный (для промышленного шпионажа) вариант работы это не воровать у нанимателя, а прикарманивать трофеи противника.
Что незачем воровать то, что можно купить и т.д. мне рассуждать уже лень.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение alex56 » 14 авг 2019, 12:38

Тоже домыслы и гипотезы. Например, компания выступила в гражданской войне на стороне националистов и была ликвидирована после их поражения.

С судьбой, то в принципе все понятно - обанкротилась и закрылась, но есть два основных взаимосвязанных вопроса, ответа на которые я и не нашел:
1. Что они строили в системе Новой Индии?
Источник пришит, что они были крупные судостроителями, а что строили? Дропшипы? Джампшипы? Или что-то еще?
2. Какие мощности у них были? Орбитальная верфь/док? И насколько они могли сохраниться спустя время (их вывезли, они сгнили или могли сносно сохраниться на орбите)?
Я надеялся, что в других источниках эти моменты освоены более подробно))
"Что можно предложить поколению, которое росло, узнавая, что дождь отравлен, а секс - смертельно опасен?"
Аватара пользователя
alex56
Продвинутый читатель
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:30
Благодарил (а): 646 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Покраска по форме IS - р (1)

Re: Вопросы кадетов-ответим на любые.Спрашивайте-не стесняйт

Сообщение Маленький Скорпион » 14 авг 2019, 13:58

alex56 писал(а):Источник пришит, что они были крупные судостроителями, а что строили?

Всё, что нужно для сюжета ))
Вплоть до лёгких варшипов, которые RWR перед Воссоединительной войной продавала всей прочей Периферии.
alex56 писал(а):И насколько они могли сохраниться спустя время

Всё сохранное, что могло быть отремонтировано после первых двух войн за наследство -- так или иначе было отремонтировано в Третью. Если у Новой Индии таки не, значит, или ничего ремонтопригодного не осталось вовсе, или что осталось -- лиранцы уволокли на Аларион (как ближайший и единственный на много джампов окрест центр кораблестроения). Выбирай из двух этих вариантов тот, что нужен тебе для сюжета.
Rp.: Acidum Ascobrinici 96% -- 100500
D.t.d. № ∞
S. Принимать до полного окобрения
---------------------------------------------
Справка действительна по предъявлении справки о наличии справки

з.ы. Your logic sucks, bro.
Аватара пользователя
Маленький Скорпион
Модератор
 
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 22:52
Откуда: Clan Scientists' Cabal. Khwarazm Union
Благодарил (а): 1599 раз.
Поблагодарили: 3051 раз.
Награды: 3
Отличный переводчик/писатель (1) Иррегуляры vs Крылья (1) Операция "Крыса" (1)

Пред.След.

Вернуться в Общий форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron